Страница 1 из 2
Защита от "Писем щастья ГИБДД"
Добавлено: 15 июл 2008, 16:34
Sam
Наступило 1-е июля, начинает внедряться система автоконтроля на дорогах с фотофиксацией нарушения (в частности скорости) и высылкой на дом письма щасья, которое нельзя оспорить.
Напрашиваецца создание доступного и законного технического средства для защиты интересов и бюджетов граждан. Поскольку разпознавать номера будет компутер, то достаточно сделать номер нераспознаваемым. Косвенно признаки распознавания компутером номера заложены в требованиях к чистоте номера..."хотя-бы одна цифра....и тд."
Есть мысл. Фиксировать номер будет камера. Камера помимо видимого спектра улавливает и ИК излучение ( чтобы проверить, достаточно взять пульт телевизора , нажать любую кнопку , направить пульт в объектив и посмотреть в видоискатель цифровой камеры).
Можно попробовать "засветить " камеру ГИБДД , разместив в рамке номера пакет ИК светодиодов, чтобы рядом с номером камера фиксировала яркое пятно, засветка от которого скроет часть знаков номера и компьютерная программа не сможет его распознать. Можно попробовать применить устройства для ИК подсветки видеокамер, например есть такие в виде болта М6, им можно прикрутить номер. Но мощность...????.....
Поэтому вопрос к однофорумчанам - есть те, кто в теме??? И рубит в светодиодах, матрицах ПЗС , их чувствительности и пр???? Хочецца провести теоретические и экспериментальные работы.....
Предварительная прикидка - светодиод ИК на 1,4 в, 950 нм длина волны (невидимый спектр) мощность излучения 210 мвт стоит 10 руб. Если собрать 3 блока по 10 диодов, (10х1.4=14 в.), что смогут они засветить и при каких условиях???
ИМХО - подобный дивайс абс. легален - он не излучает видимый свет и не относится к внешним световым приборам.
Добавлено: 15 июл 2008, 22:53
georgf
Да прочитает она номер, по любому. При нормальном алгоритме распознавания совсем немного надо данных чтобы считать номер. А насчет ИК - там камеры день/ночь, днем в ИК не видят, и не засветяться. Тогда уж лазер конструируй, только вот наведение на камеру думаю сложное получится

Добавлено: 15 июл 2008, 23:18
slava280
А есть же какойто прозрачный лак-шпион,покрываешь и камера невидит,и даже где то у нас продавался

Добавлено: 15 июл 2008, 23:45
Deutsche
не думаю что эти камеры идиоты создавали, в Германии все распознается, а если комп не читает, прочитает девочка инспектор. Фишка в другом, в Германии нужно доказать что за рулем сидел именно Вася Пупкин, тогда Васю Пупкина оштрафуют, а как здесь пока не понятно!
Re: Защита от "Писем щастья ГИБДД"
Добавлено: 16 июл 2008, 00:21
BASCA
Sam писал(а):....создание доступного и законного технического средства для защиты интересов и бюджетов граждан. Поскольку разпознавать номера будет компутер, то достаточно сделать номер нераспознаваемым.
Не, не посчитайте меня снобом, но как юрист юристу скажу, что нихуа тут нет законного...так как умысел прямой...
а как чиловег чиловегу: общение с ГИБДД это как игра: одни ловят, другие догоняют. И ежели споймали не по беспределу, то надо отвечать...а то нихуа не игра, а непойми что...
ЗЫ места установки камеры видеофиксации должны будут заранее указаны для водителей...И это тоже правила игры..

Добавлено: 16 июл 2008, 02:39
Лёнчик
способ простой, слазить в говны испачкать машину ну и номера соответственно и не мыть, правда затрахают на постах за не читаемые номера и за грязную машину, зато камера не узнает

Добавлено: 16 июл 2008, 10:46
macros
А я тут подумал, если за скоростным режимом теперь будут следить камеры, то чем будут заниматься голубые парни. Только доставкой мигалок по адресам, или до кучи при остановки НАС- будут копать все!
Не хотелось бы пару часов тратить на придурков!
Добавлено: 16 июл 2008, 11:55
Pol@ATOM
Интересен алгоритм работы камеры... Если она умная, то определяет движения авты по видимому спектру, после чего подпускает поближе и включает "скоростемер+видеозапись по необходимости". Если тупая - то скоростимер включён всегда и просто включается запись при превышении заложенной скорости приближения. Второй вариант уже 200 лет как висит на Мурманской трассе со стороны въезда в город. Стоит наверно в километре от поста на мачте (камера своя для каждой полосы). И ловится обычным антирадаром на ура. А вааще правила писаны кровью и нечего летать... 8)
Добавлено: 16 июл 2008, 12:10
Sam
BASCA
Умысла никакого нет, поскольку я эти дивайсы использую для ИК подсветки видеорегистратора личного, что за стеклом стоит, например.
Ленчик
Пачкать не выход.....
Deutsche
Тут большая статья была, кажется в Авторевю,что у нас именно комп распознавать будет, что вмешательство человека исключено полностью.
slava280
Я посмотрел, лак есть, но его принцип - блик для фотовспышки,если фото без вспышки, то он бесполезен. Есть еще пленки на номер, америкосовские, стоят там примерно 30 долларов, выпускаются и формата европейского знака, они делают номер читаемым только перпендикулярно цифрам, хоть небольшой угол в сторону - цифры на номере начинают "переливаться" и не читаюцца. Но по нашим правилам пленку на номер наносить нельзя.
georgf
Я в принципе и думал для ночного применения, днем например яркое солнце задавит все эти ИК подсветки.
И еще.....наверное закажу щас в Америке радар - скрэмблер.
Рекламируют как средство для невидимости машины радару. Принцип действия - внесение какой-то модуляции в отраженный сигнал, так-что радар показывает прочерки - не может определить скорость.
Типа что устройство не являетсмя активным подавителем сигнала и излучателем, поэтому все ОК, и ОК настолько, что мы готовы в течении года оплачивать Ваши штрафы...если таковые будут.
Перекрывает все диапазоны....Х, К, Ка....
Кто-нибудь юзал такую штуку? Байда или нет?
Добавлено: 16 июл 2008, 12:15
georgf
ИМХО П2 не та машина, чтоб на ней быстро ездить

А насчет радара америкосовского - так от камер то не спасет по любому.
Добавлено: 16 июл 2008, 12:21
Sam
georgf
Почему???? Будет фото , но скорость-то не замеряна.
Против камер только байк наверняка......номера спереди нету......
Потом ....."Я мзды не беру, мне за державу обидно" (с). Я не то чтобы гонщик, вопрос принципа........типа чтоб на каждую хитрую ГАИку найти болт с резьбой......
Pol@ATOM
Камера ничего не определяет, она фиксирующая дура. Определяет включиться ей или нет радар. Поэтому возможна двух уровневая защита - уровень 1 защита от радара, уровень 2, если уровень 1 не сработал - защита от опрознания.....
Добавлено: 16 июл 2008, 12:31
georgf
Sam
Если номер зафиксировать смогли, то скорость то замеряна однозначно

Ты думаешь по видеокартинке скорость на высчитать? Или компьютеру сложно померить за какое время поле зрения камеры пересекает квадратное белое пятно с цифрами? Вобщем покупай антирадар, ставь диоды, ИК-прожекторы и прочее, я не буду

Добавлено: 16 июл 2008, 12:36
Sam
georgf
Да я и не уговариваю, в общем, если вчитаться в мой первый пост, я спрашивал, есть-ли среди нас люди с соответствующим образованием и разбирающиеся в принципах работы цифровых камер, их оптики, чтобы ,если они не против, я бы испросил у них консультацию. Не более того.
Добавлено: 16 июл 2008, 12:44
georgf
Sam
Так я и написал, что обмануть камеру не удасться, если она распознает номер (а она распознает даже и грязный

), то скорость и подавно.
Добавлено: 16 июл 2008, 13:32
Sam
georgf
Не камеру нужно обманывать, а компутер, программу. Камера сама не распознает ничего. Она дает фото, которое обрабатывает комп. программа. Ну как сканер текст считывает, и переводит в текстовый файл например. Так если выпадают фрагменты символов, они (символы) не будут распознаны. Если в верхней части номера, у 3-х цифр, в рамке расположить 3 блока ИК диодов каждый по 2 вт мощностью, которые будут восприниматься камерой как светящиеся объекты, блик от этого свечения (так по крайней мере предполагаецца) перекроет верхнюю часть цифры номера, и программа не сможет по оставшемуся фрагменту провести распознавание цифр, и соответственно определить адресата высыланияы письма. Дело не в самом факте фотографирования и определения скорости, а в том, чтоб не дать идентифицировать машину, привязать ее к владельцу. Я об этом и говорю все время. Причем глазом это свечение не будет видно.
А запитать диоды можно от включения ближнего света, например, будет этакая ночная палка-выручалка. Причем только от стационарных камер.
А днем коллеги поморгают.......
Добавлено: 16 июл 2008, 14:01
BASCA
ОФФ: да, вот каждый раз убеждаюсь что нашу страну хрен кто завоюет когда-либо!

Добавлено: 16 июл 2008, 21:40
georgf
Sam
Дык ночью то тоже поморгают

ИМХО не получится, сам видел как комп определил номер по фрагментам, он был равномерно заляпан грязью, примерно 50% поверхности... Там была система ГОАЛ, ее ГАЙцы вроде не ставят, но не думаю что ПОТОК тупее, софт то всегда доработать можно. Чтобы ИК диоды нормально засветили номер они должны стоять и в середине цифр тоже.
Добавлено: 16 июл 2008, 23:43
BASCA
Добавлено: 17 июл 2008, 13:06
Sam
georgf
Влез в проблему чуток. Собрал алфавит с номеров и все цифры. Позакрывал на компе, понакладывал друг на друга. Грамотные ребята цифры рисовали. Минимум совпадающих фрагментов, шрифт нестандартный, нет такого в каталогах, свое начертание. В общем гарантированно можно прочесть цифры при 50% их закрытии.
Засветка цифр похоже отпадает.
С буквами попроще. Во первых они меньше - высота 75% от высоты цифр, их больше, и соответственно больше совпадающих фрагментов. Напрашивается установка засветки снизу - 2 блока диодов на 1-ю букву, 3 блока на пару букв после цифр.
Купил в Микронике 10 диодов.....спаяю опытную сборку....пофоткаю.....посмотрим....
BASCA
Ну первые способы известны, перевороты номеров из области курьезов. Дальше в комментах есть про ИК подсветку, но мне кажется, хоть ребята говорят что уже ставили, слегка лукавят. Я посмотрел - болты ИК очень маломощные, их используют на расстоянии до 1 метра, для подсветки камеры в дверном звонке, а болтики это такое камуфляжное исполнение .
Закрепить мощный ИК прожектор на бампере??? или кенгурине???? под углом 45 градусов????????..........слишком демонстративно.
Добавлено: 17 июл 2008, 13:19
WhiteRabbit
На танках ИК прожектора ставят, сбивает наведение головок самонаведения)