Pajero 4x4 Off-Road Club

Подскажите, пожалуйста, про заносы 4х4.
Повело после субботнего снегопада на шоссе - не смогла выровнять, бордюр словила. Вот теперь не знаю, как безопасней: отключить полный и ездить только на заднем, потому что так хотя бы понятно, что делать, или оставить полный как более устойчивый?

Если несёт при полном приводе - то всегда уносит во внешнюю сторону заноса.

Вообще для езды зимой нужно не тока полный привод, но и зимний режим в голове включать.

AnaisSun писал(а):Подскажите, пожалуйста, про заносы 4х4.
Повело после субботнего снегопада на шоссе - не смогла выровнять, бордюр словила. Вот теперь не знаю, как безопасней: отключить полный и ездить только на заднем, потому что так хотя бы понятно, что делать, или оставить полный как более устойчивый?

А машина-то какая? Если трансмиссия суперселект- это одно. Парт-тайм - совсем другое...

http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 579#379579
девушка читайте тут 3 страницы как раз про поведение на льду

AnaisSun писал(а):Подскажите, пожалуйста, про заносы 4х4.
Повело после субботнего снегопада на шоссе - не смогла выровнять, бордюр словила. Вот теперь не знаю, как безопасней: отключить полный и ездить только на заднем, потому что так хотя бы понятно, что делать, или оставить полный как более устойчивый?

Совет один, милая:

Выезжай, предварительно заправив машину на скользкое безлюдное место (автодром) и там катайся в заносах. Только так, ты сможешь понять как управлять своей машиной. Каждая машина, уникальна в своём поведении на скользкой дороге.

Спасибо за ответы! Привод парт-тайм. Повело на 70 км/ч на прямой дороге: предполагаю, что под снегом попался кусок льда сразу под два колеса.
Ветку ту читала еще до написания поста: судя по выводам, если уж полный привод повело, можно только молиться Но ведет его гораздо реже, чем просто задний. Поэтому и спросила, какое из двух зол наименьшее.

девушка на парт тайме по городу кататься нельзя!!!! а задний привод будет тебе безопаснее тем, что входя в поворот ты заранее будешь сбрасывать газ зная что можешь улететь

Wrock писал(а): на парт тайме по городу кататься нельзя

Я знаю только вариант, что по асфальту нельзя. А по грязи/снежной каше и т. д. он повышает управляемость машины. Объясните, пожалуйста, почему нельзя по городу.
А скорость в поворотах вообще-то сбрасывают не только зимой на джипах и заднем приводе Вопрос был к тому, что для заднего или переднего привода есть определенные технологии выхода из заноса, а для полного предлагают вариации от "отпустить всё и молиться" до "попробуйте оба варианта".

просто по статистике владельцы заднеприводных автомобилей водят гораздо сдерженнее чем переднеприводных и уж тем более полноприводных.

по городу ездить на парт-тайме нельзя, если конечно каша не ПИПЕЦ какая, так как при малейшем повороте руля у тебя либо начинают стераться колеса(в лучшем случае), либо что-то изнашивается в трансмиссии, так как расстояние проходимое колесами в повороте у всех разное, а ты их парт-таймом фиксируешь. набери в ya.ru "полный привод" и тебе выдаст статью где подробно с картинками описано что к чему.

поведение в заносе такое(обычно), сброс газа у поворот руля не нажимая на тормоз.

Спасибо! Отключу тогда и буду осваивать контролируемый дрифт на заднем.

Ты удивишься, но тебя сорвала в занос именно полноприводная трансмиссия. В повороте на каше и скорости от неё (при парт-тайме) скорее вред, чем польза (при неопытном водителе). При движении по прямой имеем чёткий разгон и ощущение вседозволенности. Но тут - поворот.... Дело в том, что колёса в повороте проходят по разной траектории (проедь по снегу и глянь следы от колёс - их не два). Соответственно за единицу времени колёса проходят разный путь - померий длину каждого следа - длина у всех следов разная. Соответственно колёса обязаны двигаться с разной скоростью вращения. Каждое со своей. Но ты жёстко связала их, вот они и сорвались. Выходить из заноса при прочих равных (и умении) проще на полном приводе, работая рулём и газом по ситуации. На всех дрифт-карах диф заблокирован либо отсутствует. Это позволяет проще срывать машину в занос.

На севере езжу с постоянным задним, включаю полный вместе с головой по ситуации на время.

Pol@ATOM писал(а):Ты удивишься, но тебя сорвала в занос именно полноприводная трансмиссия. Соответственно колёса обязаны двигаться с разной скоростью вращения. Каждое со своей. Но ты жёстко связала их, вот они и сорвались. Выходить из заноса при прочих равных (и умении) проще на полном приводе, работая рулём и газом по ситуации. На всех дрифт-карах диф заблокирован либо отсутствует. Это позволяет проще срывать машину в занос.

В занос сорвали законы физики, а именно поперечная сила. Тип привода изи-селект связывает не колеса, а корпусы дифференциалов. Из-за этого заднее внутреннее по отношению к центру поворота колесо пробуксовывает и мешает машине повернуть, при входе в поворот она спрямляет траекторию.
А при прохождении поворота может занести заднюю ось.
Поэтому перед поворотом на полном надо заранее сбросить скорость.

Народ!
Когда вы употребляете термин "полный привод" надо всегда уточнять про какой привод идет речь - с жестко подключенным передним мостом (т.н. Part-time) или со свободным (разблокированным) дифференциалом.
Иначе, у людей которым вы пытаетесь что-то объяснить образуется в голове каша из взаимоисключающих понятий, а вывод "Полный привод - дерьмо" напрашивается сам по себе!

AnaisSun писал(а): Вот теперь не знаю, как безопасней: отключить полный и ездить только на заднем, потому что так хотя бы понятно, что делать, или оставить полный как более устойчивый?

C моей точки зрения на полном (даже если это изи, т.е. блокированный межосевой привод) на скользкой дороге безопаснее.
При прямолинейном движении занос задней оси маловероятен и гасится добавлением "газа". В повороте машина дольше противостоит поперечному скольжению.
Задний же склонен к заносу задней оси как на прямой, так и в повороте. Причем на прямой занос может возникнуть неожиданно для драйвера даже на сухой дороге, например на гребенке или при выходе из колеи.
Занос заднеприводника гасится снижением тяги и поворотом руля в сторону заноса. Занос полноприводника гасится по разному в зависимости от ситуации.

на парт тайме машина вообще не рулится же когда 4х4. там руль еле повернешь в поворотах. на заднем проще будет зайти в поворот в даном случае.

у самого СС,но в основном езжу на моноприводе. с полным имеет смысл только если аккуратно на бордюр влезть или в сугробе припарковаться. так что пожалейте резину и ходовую, тренеруйтесь на заднем ездить.

kiot писал(а): на парт тайме машина вообще не рулится же когда 4х4.

На скорости и когда дорога скользкая, напр. рыхлый снег, или каша снежная, нормально рулится и спокойно входит в поворот. А вот если стоя на месте повернуть руль до упора и поехать - не хочет поворачивать, факт. Но в последнем случае радиус поворота очень маленький, на трасе такие повороты редкость, даже при повороте на 90 гр. колеса до ограничителя не доходят.
А имея СС ездить зимой на заднем.. ну, без комментариев.

с полным имеет смысл только если аккуратно на бордюр влезть или в сугробе припарковаться

А имея СС ездить зимой на заднем.. ну, без комментариев

- он на чемпионат мира по дрифту готовится...

Lew писал(а):А имея СС ездить зимой на заднем.. ну, без комментариев.

А зачем ехать на полном если можно свободно ехать на моноприводе да еще и экономя при этом горючку

А имея СС ездить зимой на заднем.. ну, без комментариев

- он на чемпионат мира по дрифту готовится... [/quote]