Сегодня забираю машину, сколько можно ездить без страховки?

RUSIS · Сообщение **RUSIS** » 30 дек 2008, 13:02

Если можно с ссылками на закон!

Alex Eight · Сообщение **Alex Eight** » 30 дек 2008, 13:13

Нисколько. В автосалоне осагу купи.

Сообщение **Podzemshik** » 30 дек 2008, 13:17

Ну сколько можно??? Гугляндексы знают все!!! Неужели так сложно мыша батоны кликать???????

www.yandex.ru -> ФЗ ОСАГО -> читаем внимательно ст.4 п.2.
"При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее пяти дней после возникновения права владения им."

Sibo · Сообщение **Sibo** » 07 янв 2009, 16:35

Podzemshik писал(а): Ну сколько можно??? Гугляндексы знают все!!! Неужели так сложно мыша батоны кликать???????

www.yandex.ru -> ФЗ ОСАГО -> читаем внимательно ст.4 п.2.
"При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее пяти дней после возникновения права владения им."

Угу , вы эту писульку распечатайте и гаишам при случае попробуйте показать. В лучшем случае будете с судьёй обсуждать положения закона об ОСАГО . Статья то ли намеренно , то ли как , написана расплывчато. Где в ней конкретная фраза , что в течении 5 дней разрешена эксплуотация транспортного средства ? Именно это вам скажут гаиши , выписывая протокол .

lukanin · Сообщение **lukanin** » 07 янв 2009, 17:29

Я почитал ФЗ, но не понял...
Так еще действует 1 месяц после окончания осаго?

Варяг · Сообщение **Варяг** » 07 янв 2009, 17:37

lukanin писал(а):Я почитал ФЗ, но не понял...
Так еще действует 1 месяц после окончания осаго?

Нет.

Сообщение **SNOOPER** » 07 янв 2009, 18:23

Podzemshik писал(а): Ну сколько можно??? Гугляндексы знают все!!! Неужели так сложно мыша батоны кликать???????

www.yandex.ru -> ФЗ ОСАГО -> читаем внимательно ст.4 п.2.
"При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее пяти дней после возникновения права владения им."

Опять начинаете

причем здесь закон об ОСАГО

Вот это надо внимательно читать, и ничего более

ПДД РФ: 2. Общие обязанности водителей

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)

водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 N 472)

регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 28.06.2002 N 472, от 14.12.2005 N 767)

документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 N 472)

в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 28.06.2002 N 472)

страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 07.05.2003 N 265)

В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
http://www.gazu.ru/pdd/?page=2
КоАП РФ
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p3268
Статья 12.37. Несоблюдение требований об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств
........................
2. Неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.

и в дополнение:

Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 8.23, 9.3, частью 2 статьи 12.1, статьей 12.4, частями 2 - 6 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства.

(в ред. Федеральных законов от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_30.html#p7092

И никаких законов об ОСАГО

Podzemshik
Я Вам всё таки настоятельно рекомендую давать ответы в вопросах о химии: http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... hp?t=34841
Или сказать специалисту нечего

Сообщение **Podzemshik** » 07 янв 2009, 20:57

lukanin писал(а):Я почитал ФЗ, но не понял...
Так еще действует 1 месяц после окончания осаго?

Вы читали старый текст, это только недавно отменили.

SNOOPER писал(а):Опять начинаете причем здесь закон об ОСАГО
Вот это надо внимательно читать, и ничего более
ПДД РФ: 2. Общие обязанности водителей

Простите, во-первых федеральный закон главнее каких-то ПДД.
Во-вторых, как Вы сами привели,

КоАП писал(а):Неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности

Правильно!!! А закон требует застраховать ОСАГО в течение 5 дней!!! Поэтому наказывать не за что!!!

SNOOPER писал(а):Я Вам всё таки настоятельно рекомендую давать ответы в вопросах о химии: http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... hp?t=34841
Или сказать специалисту нечего

Там уже давно все правильно написали.
Что-то Вы меня в двух темах слишком активно посылаете обсуждать химию... Кстати, я еще обсуждал зимнюю резину, может Вы меня и из той темы пошлете обсуждать химию???

ybv · Сообщение **ybv** » 07 янв 2009, 21:11

Если право собственности только возникло, то всё так, как написал
Podzemshik и гайцы прекрасно об этом знают.

lukanin

Код: Выделить всё

Так еще действует 1 месяц после окончания осаго?

Действует точно, но как правило страховые это первые вслух не озвучивают, пока им не задать прямой вопрос. В моей страховой мне сказали, что конечно страховка этот месяц действует, но гайцы относятся не однозначно к езде с просроченной страховкой. Самому проверить не довелось.

Сообщение **SNOOPER** » 07 янв 2009, 21:59

ybv писал(а):Если право собственности только возникло, то всё так, как написал

Podzemshik и гайцы прекрасно об этом знают.

Вы что какие гайцы и что знают

В законе об ОСАГО написано:
Статья 4. Обязанность владельцев транспортных средств по страхованию гражданской ответственности
........................

2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.

Правильно, но из этого не следует что гражданин Х...... может пять дней ездить вдоль и поперёк

Тем более :
Постановлением Конституционного Суда РФ от 31.05.2005 N 6-П положения пункта 2 статьи 4, закрепляющие обязанность страхования владельцами транспортных средств риска своей гражданской ответственности и недопустимость использования на территории Российской Федерации транспортных средств, владельцы которых не исполнили эту обязанность, признаны не противоречащими Конституции РФ.
http://www.consultant.ru/online/base/?r ... AW;n=74450
Были похоже уже деятели с "хитрой жопой"

Так что если Вас и отпустит инспектор на дороге, вчём я глубоко сомневаюсь, так как есть ещё одна статья закона:
...............................
Статья 10. Срок действия договора обязательного страхования

И там пунктик:

3. При приобретении транспортного средства (покупке, наследовании, принятии в дар и тому подобном) его владелец вправе заключить договор обязательного страхования на срок следования к месту регистрации транспортного средства. При этом владелец транспортного средства обязан до его регистрации заключить договор обязательного страхования на один год в соответствии с положениями пункта 1 настоящей статьи
.............................
-то Вы как честный человек домжны поцеловать его в эад

короче без страховки нельзя, как ни крути

ybv писал(а):lukaninКод:Так еще действует 1 месяц после окончания осаго?

Действует точно, но как правило страховые это первые вслух не озвучивают, пока им не задать прямой вопрос. В моей страховой мне сказали, что конечно страховка этот месяц действует, но гайцы относятся не однозначно к езде с просроченной страховкой. Самому проверить не довелось.

Ознакомтесь пожалуйста с законом:
Статья 10. Срок действия договора обязательного страхования

1. Срок действия договора обязательного страхования составляет один год, за исключением случаев, для которых настоящей статьей предусмотрены иные сроки действия такого договора.

Абзац утратил силу с 1 марта 2008 года. - Федеральный закон от 01.12.2007 N 306-ФЗ.
Так что лучше не проверять

http://www.consultant.ru/online/base/?r ... =74450;p=1

С полным текстом этого и других законов можно ознакомится здесь:
http://www.consultant.ru/

Сообщение **Podzemshik** » 07 янв 2009, 22:09

Если право собственности только возникло

Более того, если нужно посадить за руль человека, не вписанного в ОСАГО, например для смены в дальней поездке, можно выписать доверенность в простой письменной форме сегодняшним числом - и все!!! Доверенность - это документ на распоряжение транспортным средством, а согласно ФЗ "При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном)" у водителя есть 5 дней на оформление ОСАГО! Да, отдельно взятые гайцы будут пытаться развести на деньги, но если держаться уверенно и настаивать на составлении протокола, их интерес к вам полностью пропадет. Заведомо противозаконные протоколы они не очень любят составлять.

ybv · Сообщение **ybv** » 07 янв 2009, 22:26

Правильно, но из этого не следует что гражданин Х...... может пять дней ездить вдоль и поперёк

Из этого следует, что в любые 5 последующих дней гражданин X
может сесть в авто и проехать куда угодно, а остановившему его гайцу заявить, что он следует в страховую и далее на регистрацию в гаи. Куда на самом деле он следует, это другой вопрос. Разумеется, это время даётся исключительно для удобства граждан, а не для чего то другого.. Доводилось гнать авто из других областей, специально пробивал этот вопрос, т.е страховать сразу и далеко от дома или на месте в своей страховой и своего агента. Естественно в один день физически это сделать не возможно. Вопросов по поводу страховки, на фоне отсутствия регистрации авто, у гайцов не возникало.

Sibo · Сообщение **Sibo** » 07 янв 2009, 22:28

Podzemshik
Вы упорно игнорируете ключевой вопрос . Какой именно фразой , абзацем и т.д. закон об ОСАГО разрешает эксплуотацию т/с без страхового полиса ?
И смею вас уверить , что ту лазейку , которую вы так усиленно рекламируете , давно знают и гайцы и тем более судьи , она давно прикрыта.
Посудите сами , по вашей логике достаточно каждые четыре дня писать рукописную доверенность и можно вобще машину не страховать ? Согласитесь ,чушь.

ybv · Сообщение **ybv** » 07 янв 2009, 22:29

Правильно, но из этого не следует что гражданин Х...... может пять дней ездить вдоль и поперёк

Из этого следует, что в любые 5 последующих дней гражданин X
может сесть в авто и проехать куда угодно, а остановившему его гайцу заявить, что он следует в страховую и далее на регистрацию в гаи. Куда на самом деле он следует, это другой вопрос. Разумеется, это время даётся исключительно для удобства граждан, а не для чего то другого.. Доводилось гнать авто из других областей, специально пробивал этот вопрос, т.е страховать сразу и далеко от дома или на месте в своей страховой и своего агента. Естественно в один день физически это сделать не возможно. Вопросов по поводу страховки, на фоне отсутствия регистрации авто, у гайцов не возникало.

Сообщение **SNOOPER** » 07 янв 2009, 22:29

Podzemshik писал(а):Более того, если нужно посадить за руль человека, не вписанного в ОСАГО, например для смены в дальней поездке, можно выписать доверенность в простой письменной форме сегодняшним числом - и все!!! Доверенность - это документ на распоряжение транспортным средством, а согласно ФЗ "При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном)" у водителя есть 5 дней на оформление ОСАГО! Да, отдельно взятые гайцы будут пытаться развести на деньги, но если держаться уверенно и настаивать на составлении протокола, их интерес к вам полностью пропадет. Заведомо противозаконные протоколы они не очень любят составлять.

Выписывать доверенность, а зачем в присудствии владельца

А про "незаконные протоколы" сказано сильно но без основательно

Вот прочтите ещё раз внимательно:
Постановление Конституционного Суда РФ от 31.05.2005 N 6-П

http://nalog.consultant.ru/doc53775.html

2.2. Таким образом, введение Федеральным законом "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" института обязательного страхования риска гражданской ответственности и распространение его на всех владельцев транспортных средств применительно к каждому транспортному средству, а также закрепление абзацами третьим и четвертым статьи 3, пунктами 1 и 2 статьи 4 и пунктом 3 статьи 32 данного Федерального закона обязанности страхования владельцами транспортных средств риска своей гражданской ответственности и недопустимости использования на территории Российской Федерации транспортных средств, владельцы которых не исполнили эту обязанность, не противоречат Конституции Российской Федерации.

Сообщение **Podzemshik** » 07 янв 2009, 23:41

Да я и не оспариваю закон об ОСАГО!!!
Этот закон пытались оспорить в КС с той точки зрения, что он запрещает владельцу эксплуатировать свою собственность без ОСАГО.
Я его полностью исполняю, и именно этот закон, который не противоречит Конституции РФ, дает мне 5 дней для страхования!!!

Сообщение **SNOOPER** » 07 янв 2009, 23:51

Podzemshik писал(а):именно этот закон, который не противоречит Конституции РФ, дает мне 5 дней для страхования!!!

Правильно, но за эти "пять дней" Вы обязаны или сами явится в страховую, или вызвать агента.
До этих действий Вы будите ходить пешком или нарушать законодательство РФ

Сообщение **Podzemshik** » 15 янв 2009, 16:57

По поводу 5 дней...
Я упал. Проштудировал инет - адвокаты, сотрудники ГИБДД и страховых компаний, каждые отвечают на этот вопрос по-разному.
Самое забавное, что на сайте "За рулем", в разделе "Вопросы главному редактору", есть тоже два противоположных ответа на этот вопрос, причем оба подписаны главным редактором - Петром Меньших.
Продолжаю разбираться.

Сообщение **SNOOPER** » 15 янв 2009, 18:28

Вы неугомонный

Что штудировать

Движение по дорогам общего пользования регламентируются ПДД.
В разделе: Общие обязаности водителя, регламентировано какие документы должен имень водитель. Так там прописано: Страховой полис. В стаорй редакции его не было, а ОСАГО уже был принят, вот тогда и была не разбериха, которую законодатель исправил

Не тратьте время в пустую, а разные ответы в инете, Вы на даты написания смотрите внимательно, в нашей быстротечьной жизни законы переписывают каждый день, ведь не даром мы такую ораву "законотворцев" кормим

Arkhipov K. · Сообщение **Arkhipov K.** » 15 янв 2009, 18:40

На мой взгляд в правовых актах на этот счет написано все более чем понятно. Я согласен с точкой зрения SNOOPER.
ИМХО желающие поездить 5 дней без ОСАГО имеют очень большую вероятность нарваться на штраф и снятие номеров.
Ведь абсолютно ничего не мешает оформить за небольшую цену полис ОСАГО на неделю-месяц и спокойно доехать до ГАИ для оформления автомобиля.
Замечу, что на другой распространенный вопрос автолюбителей: "как доехать на своем авто до ГАИ, если с него сняли номера за отсутствие ТО" распространенным ответом является "погрузить аавтомобиль на эвакуатор и довезти на нем". И ведь это не издевательство! Podzemshik и остальные (тот же Максим Ч из темы про категорию "Е+В") забываете одно: вы живете в государстве, структура которого - МВД предназначена для защиты интересов госаппарата, а не граждан и в случае, когда можно пойти на встречу гражданину - вроде бы не злостному нарушителю -в подобной обсуждаемой ситуации: " купил вчера машину, а сегодня гоню ее на оформление, а полиса ОСАГО нет" чью сторону примет представитель МВД: гражданина или свою личную, прикрываясь защитой гос.интересов? Вопрос этот риторический и все прекрасно знают на него ответ. А раз все заранее известно, так и выполняйте требования закона так, чтобы к вам не могли придраться "государевы слуги" и будете спать спокойно. Тем более не стоит искать лазеек там, где их практически нет. Сделаете хуже только себе и тем доверчивым читателям, кто пойдет по вашим стопам.