Pajero 4x4 Off-Road Club

где заказать оригинал поближе к Калининграду

dimonn - вези сам из польши - дешевле будет

Бери лучше контрактник. Все ремонты 4м40 на 10-15 т.км...... Движек сложный в ремонте. Там вал очень сложно правильно уложить. (крышки коренных подшипников выполнены одной плитой) Ремонтных размеров нет. Запчасти дорогие. Работа тоже. Гарантии нет что вмешательство пройдет успешно.

кароче попал одним словом

dimonn
Николай тебе правильно написал, тебе проще из Польши контрактник самому привезти, дешевле будет.
А чего в движке то полетело что разобрал? С чего вдруг капиталить решился?

тут проблема та в чем пришол как то утром на стоянку .завелся с пол обарота как обычно не прошло и минутым движок встал я стартером чиркнул а он умер даже не проворачивается повалок всервис они его в обратку крутанули вроде пошол стал заводится Начали искать пречину и понеслось прокладка в 2 местах пробита говорят скорей всего бошка перегрета была походу еще немцем так я 5 лет отездил без проблем Говорят точить не льзя форскамеры кирамические только менять ВОТ ЧТО ТО Я НЕ В ЕДУ у вас все точат а у нас нет подскажите как протачивается бошка.
А насчет капиталки
это мне посоветовали специ один черт весь движок перебирать проблему так и ненашли
поршня из польши за 320 евро. У вас както подишевли выходят

dimonn
Дык ты за 320 оргинал, а у нас автовелт
А по поводу срвиса - гляжу у вас там намастрячились "лечить" не хуже чем в москве....
Какой пробег у авто?
Зачем тебе поршни?
Хон на стенках еще имеется?

Голову в мануале написано не точить, ни на 4м40, ни на 4д56, и это не из-за форкамер, а из-за того, что она изгибается после прикручивания на место не так как надо. Но народ забивает, точит и катается дальше.

1.Бошка не шлифуется.
2. Диагностировать иди к проверенному, надёжному мотористу. Умельцев разводить по полной дюже до хрена развелось. Отдашь бабала немеряно, а соберут туфту, а может и собирать то не будут, вот так назад провернут и вперёд и с песней...
Я в своё время побегал...хорошо капиталить отказался, поднапрягся и купил контрактник. Ни капли не жалею.
3. Цена капиталки и контрактника примерно одинаковая.
Ведь если для себя капиталить будешь, надо ставить всё новое, а хто тебе даст гарантию, что все запчасти 100% оригинал?
Короче: не пори горячку, для начала нужна грамотная диагностика и не где попало и дешевле, а у СПЕЦИАЛИСТА, а уж потом решай...
Удачи!

пробег 220


по поводу хона по подробней если можно
может кто подскажет допуски от плоскости .и. для головы
а капиталить ну его нах.. вы правы. проблем же небыло до поездки на сервис глядиш ещё 5 лет отработает
жалко проблему скорей всего не удаца найти
а следующий клин может стать последним для движка

Давление масла движок до разборки держал?
Если давление держал, то коленвал можно и не трогать. Потому как если бы было что-то с вкладышами, то после запуска движок бы стучал. А как я понял стука после запуска не было. Значит КВ снимать не обязательно, а значит плиту коренных вкладышей и снимать не надо. По поводу хона. На гильзах цилиндров есть заводская хоненговка(как описать точнее) как бы царапины крест на крест, не глубокие от обработки. В верхней части гильзы их может быть уже и не вижно, а в нижней может и остаться. Плюс посмотри саму выработку в верхней части гильзы, ступеньку. Ее пальцем можно почувствовать. Если небольшая ступенька, то можно и поршня не снимать. А клин мог быть и из-за маховика. Посмотри венеец маховика, что там с зубьями. Плюс голова у тебя вскрыта, если клин был из-за того что, что-то попало в цилиндр, то это явно будет видно на поршне.
Все это посмотришь, если в норме, то меняй голову на новую, и все. И не парься.

cпасибо за хон
давление в системе есть судя по лампочки да и думаю если подшипники то ивря тли помогло сдергивание в обрадку . Полагаю чтото приводное закусило Сказали сегодня посмотря маховик а там бедет видно.ДА в головке ип оршнях повреждений не обноружено

To kolchugin: Прочитал последний пост, посмеялся. Потом грустно стало. Ведь люди действительно могут последовать твоим советам! Аккуратней надо быть с советами в той области, в которой ты ничего не понимаешь! Логика просто обалденная: до клина всё работало, значит собирай и не парься; хон - это царапины; пока вал не застучал всё в норме; износ меряем пальцем; чуть-чуть, видно-невидно, большая-небольшая - критерии диагностики. И нафига люди придумали измерительные приборы, техническую документацию, допуски на размеры и качество поверхности?
То dimonn: Если хочешь сам во всём разобраться - ищи нормальную литературу и техническую документацию. Наберись терпения: тебе придётся прочитать не одну сотню страниц, всё это понять и желательно где-то приобрести минимальные навыки. Если тебе нужно отремонтировать двигатель, ищи хороших спецов. Или, как вариант чтоб не париться - контрактный двигатель.

Fakir писал(а):To kolchugin: Прочитал последний пост, посмеялся. Потом грустно стало. Ведь люди действительно могут последовать твоим советам! Аккуратней надо быть с советами в той области, в которой ты ничего не понимаешь! Логика просто обалденная: до клина всё работало, значит собирай и не парься; хон - это царапины; пока вал не застучал всё в норме; износ меряем пальцем; чуть-чуть, видно-невидно, большая-небольшая - критерии диагностики. И нафига люди придумали измерительные приборы, техническую документацию, допуски на размеры и качество поверхности?
.

Fakir
про хон я объяснил человеку так чтобы было более понятно. Просто если объяснять более технически, то может быть не ясно.
Если ты думаешь что один ты все понимаешь, а другие нет, то ты зря так думаешь. Опыт у меня в капиталке движков есть, сам все капиталил и все ходит. Про выработку это для визуального осмотра. Тем более что dimonn капиталить движок не хочет. А значит незачем снимать плиту коренных вкладышей. Голова в движке вскрыта, значит визуально выработку в гильзах тоже можно оценить.
К тому же у человека движок до клина работал хорошо, и запускался без проблем, значит и поршневая живая. А чтобы мерять допуски измерительными приборами, нужно раскидывать весь движок. Вынимать вал, мерять шейки КВ на эллипс, вынимать поршни, мерять зазор в кольцах, мерять износ гильз и т.д. Но этого dimonn делать не хочет.
Теперь о предположениях. Если бы провернуло вкладыш на валу, в масле была бы металлическая сружка, и движок бы стучал, плюс перегрев, плюс низкое давление масла. Согласен? У него этого как я понимаю нет! А значит нечего и к валу лезть.
Если бы попало что-то в цилиндр, то поршням и голове тоже бы досталось. У него там чисто. Значит клин тоже не там. И если визуально износ не большой и хон остался на гильзах, то и поршня незачем вынимать. Поэтому искать клин надо либо со стороны маховика либо со стороны лобовухи.

kolchugin писал(а):К тому же у человека движок до клина работал хорошо, и запускался без проблем

Это было до клина

kolchugin писал(а):Если бы провернуло вкладыш на валу, в масле была бы металлическая сружка, и движок бы стучал, плюс перегрев, плюс низкое давление масла. Согласен? У него этого как я понимаю нет!

А это кто-нибудь смотрел? мерил?

dimonn писал(а):тут проблема та в чем пришол как то утром на стоянку .завелся с пол обарота как обычно не прошло и минутым движок встал я стартером чиркнул а он умер даже не проворачивается повалок всервис они его в обратку крутанули вроде пошол стал заводится Начали искать пречину и понеслось прокладка в 2 местах пробита говорят скорей всего бошка перегрета была походу еще немцем так я 5 лет отездил без проблем Говорят точить не льзя форскамеры кирамические только менять ВОТ ЧТО ТО Я НЕ В ЕДУ у вас все точат а у нас нет подскажите как протачивается бошка.
А насчет капиталки
это мне посоветовали специ один черт весь движок перебирать проблему так и ненашли

Вот про хон. Если по умному.
Изначально на новой гильзе явно выражена хоновая сетка. В зависимости от способа обработки поверхности цилиндров хоненгование обеспечивает высоту неровностей рабочей поверхности цилиндра (при обычном хоненговании - 4 - 6мкм, при плоскоповерхностном - 2 - 4мкм) для :
улучшения приработки поршневых колец;
для удержания моторного масла на стенках цилиндра, что является чрезвычайно важным.
В процессе нормальной эксплуатации двигателя хоновая сетка либо изнашивается полностью (обычно, это к сроку, равному половине наработки до капитального ремонта), либо высота микронеровностей остается менее 2мкм, и уже не обеспечивается нормальный режим держания моторного масла на поверхности цилиндра.

А по поводу замеров и просмотров.
Так движок после клина завели, так наверное слушали как он работает?
Хотя.............. В наших сервисах все возможно.
Про измерительные приборы. Согласись, что уж большой износ можно и визуально увидеть? Если поршня в цилиндрах болтаются и зазор в пол миллиметра то ты его и глазом увидишь, без промеров.
К тому же поршень как правило в цилиндре не заклинит, а если и заклинит то на гильзе сразу канаву надерет. Причем раз движок начал крутиться в обратную, и потом запустился, то явно что это не поршня и не вкладыши КВ.
У нас у парня была следующая фигня. Разлетелся бендикс на стартере, куски улетели в колокол, и потом заклинили ему движок.
А так как информации о том как движок встал от dimonn-a нет, был ли стук, скрежет или еще что? Тут только гадать.

kolchugin писал(а): По поводу хона. На гильзах цилиндров есть заводская хоненговка(как описать точнее) как бы царапины крест на крест, не глубокие от обработки. В верхней части гильзы их может быть уже и не вижно, а в нижней может и остаться.

Не обижайся, но ты хоть раз видел цилиндры 4М40, или так в общем сказанул. Там специальная обработка - ноу хау от митсубиси. Посмотришь раскажешь про царапины "крест на крест"

kolchugin писал(а): А клин мог быть и из-за маховика.

Это бред-если завелась и проработала какое-то время.

Да нечего здесь спорить.Вариантов будет немного. Всё зависит от бюджета dimonnА.
Если двиг клинил, однозначно искать причину, т.е. разбирать.
Если нет денег на переборку или контрактник, ставь бошку и далеко не уезжай.
Мне вот только одно не понятно. Заводил, ездил-всё нормально, а в один прекрасный день завёл и двиг встал ( бывает), стали смотреть, а прокладка в двух местах...нестыковка какая то получается.

Да мы не спорим. Движок довольно наворочен и сложен в ремонте ( по сравнению с тем же 4D56). После такого что dimonn описал первое что пришло на ум-гидроудар от попавшей в цилиндры охлаждающей жидкости, но довольно долго проработал после запуска. Но по любому необходима проверка состояния вкладышей, шатунов, клапанов - по сути капиталка. Пусть сам решает, но по опыту общения с японскими дизелями такие вещи очень редко "рассасываются" сами собой.

Kamchadal
Описал бы тогда Dimonn-у как выглядит Японское ноу хау. А то на меня наезжаешь, а человеку сам объяснить не объяснил.


Гидроудар я думаю так резко не получится. Тем более что движок работал. В случае пробитой прокладки и работающем движке в цилиндр антифриз не резко попадет. Вот если бы он сразу не запустился, тут да, больше похоже бы было на гидроудар. При пробитой прокладке в цилиндр натек антифриз, при прокрутке такт сжатия вот и гидроудар.
Брод он тоже не переезжал, чтобы через воздухан воду схватить.

В одной из веток уже писал,что давило антифриз через расшир.бачок,посоветовали вскрыть башку.
Вскрыли вчера:
4- видимые трещины на головке,
в 1 цилиндре два небольших ржавых пятна
в 4 цилиндре 7 задиров !!!!
Мастер посоветовал :
Головку - 18 586 руб.
Поршня - +0.25 или 0.5 -4 266 руб.
Прокладки оригин. 6500руб.
Расточка 3 500
Работа 27 000
Итого грубо 60 000.
А Вы пишите что и не связывайся с кап. ремонтом
И что делать при всемирном финансовом кризисе эти 60 надо ещё найти, а контракник при таком курсе долара
Вот такие делишки или дела

________________________________
Р-2 1994г. 5дв. 4М40