Принимайте новенького... ногами не бить )))

GagariN <GT>

Всем доброго времени суток! С недавнего времени стал обладателем 3хдверного Паджера 93г, короткий, на механочке... Есть вопросы небольшие: во первых расход где-то в районе 18-20 литров, причем трасса-город значения не имеет (по трассе обороты 2,5-3), причем на 2х (!) колесах... великовато по-моему; во вторых кто подскажет какая скорость у кого на 2х и 3х тысячах (тросика нет на спидометре... найти целый головняк оказывается); в третьих масло синтетика Castrol Magnatec 5w40 покушивает слегка (норма?)... температура воздуха в среднем -20 (ну плюс минус 3 градуса)
Заранее спс за ответы

Sмаил · Сообщение **Sмаил** » 24 фев 2009, 01:33

Добрый день.
18-20 литров по трассе даже на 3000 оборотов многовато конечно.
Скорость зависит от размера колёс, у меня штатные, на 5ой передаче 2000 оборотов - чуть более 60 км/ч, 3000 - практически ровно 100 км/ч.
Масло лью такое же, правда у меня весь двигатель "запотевает", при повышенных оборотах чувствуется запах горящего масла, но уровень его уменьшается довольно медленно, пока просто доливаю. Так что то, что у вас покушивает думаю вполне нормально.

Карбафос

Хе.. у меня на 2000 держит 80 км\ч. Эта по городу. До 3000 не догонял.. катки стоят: Близак 31*10,5*15

GagariN <GT>

Sмаил писал(а): 18-20 литров по трассе даже на 3000 оборотов многовато конечно.

и как побороть эту напасть?

Sмаил писал(а):Скорость зависит от размера колёс, у меня штатные, на 5ой передаче 2000 оборотов - чуть более 60 км/ч, 3000 - практически ровно 100 км/ч.

ну по ощущениям так и есть

Карбафос писал(а): Хе.. у меня на 2000 держит 80 км\ч

почему вот так по разному? это от редуктора зависит или от чего? я тож блин хочу на 2х тысячах 80 км/ч, в принципе мощность двиги то позволяет

Сообщение **ZILLA** » 24 фев 2009, 17:53

GagariN <GT>
18-20 ужор бензуса что на трассе что в городе - это не правильно. Я даже могу предположить куда ковырять.

Померяйте компрессию в циллиндрах. Если будет разброс - то возможно нать сымать головы и глядеть клапана. 12кл начинает сильно жрать бензус от нарушения фаз газораспределения.

Ещё в расходе бывает виноват дохлый лямбда-зонд.

У меня на автомате при 80 кмч - 2000 об. И расход 16 литров город и 10 литров трасса. И это на 5ти дверке.

Sмаил · Сообщение **Sмаил** » 25 фев 2009, 01:22

GagariN <GT> писал(а):почему вот так по разному?

Из-за размера колёс. У Карбафоса 31 дюйм, у меня штатные размеры для моего монтеро, кажется там 29 дюймов я насчитывал, так не вспомню. Больше радиус колёса - большее растояние оно проходит за один оборот. Большее растояние - соответственно большая скорость за тот же один оборот. Поэтому у меня на 2000 чуть больше 60 км/ч, а у Карбафоса 80. Кажется кто-то писал что на 33 радиусе на 3000 оборотах на 5ой паджерик 120 летит.

ZILLA писал(а):18-20 ужор бензуса что на трассе что в городе - это не правильно.

По городу всё-таки может быть литров 18, многовато конечно, но стиль езды всё-таки довольно сильно влияет как мне кажется. А вот по трассе - это уже что-то не так определённо.

Вообще я очень удивлялся когда оказалось, что у одного моего товарища на Марче предыдущего поколения (там кажется меньше литра двигатель или около того) на трассе расход получался чуть-ли не больше (но не меньше точно!) чем на моём монтере.

GagariN <GT>

хм... в общем ковырять конечно не хотелось, но... видимо... придется... хотя есть вот еще какой момент: у знакомого TLC Prado 98 с двигателем 3,4 бенз... так вот у него летом расход был около 15л, а сейчас, зимой, около 25л

; ну дык вот он говорит дескать дождись лета, а там и строй предположения... я вот и думаю что мож действительно так, хотя:

ZILLA писал(а):18-20 ужор бензуса что на трассе что в городе - это не правильно.

вот тут то и сомнения

Sмаил писал(а):кто-то писал что на 33 радиусе на 3000 оборотах на 5ой паджерик 120 летит.

хм... а если как у америкосов на БигФутах колесища, так вообще на на 2х тысячах 200 км/ч будет?

Seryi · Сообщение **Seryi** » 27 фев 2009, 05:53

Уважаемые!!!!!!!!!!! СКОРОСТЬ ПО СПИДОМЕТРУ никак не зависит от диаметра колёс,не завдите новеньких не в ту степь.

GagariN <GT>

Seryi писал(а):Уважаемые!!!!!!!!!!! СКОРОСТЬ ПО СПИДОМЕТРУ никак не зависит от диаметра колёс,не завдите новеньких не в ту степь.

вот меня что-то и терзают смутные сомнения... ведь когда ставишь размер нестандартный изменяется ФАКТИЧЕСКАЯ скорость, а на спидометре как было так и остается...

Gerasim · Сообщение **Gerasim** » 27 фев 2009, 17:18

Sмаил писал(а): Из-за размера колёс. У Карбафоса 31 дюйм, у меня штатные размеры для моего монтеро, кажется там 29 дюймов я насчитывал, так не вспомню. Больше радиус колёса - большее растояние оно проходит за один оборот. Большее растояние - соответственно большая скорость за тот же один оборот. Поэтому у меня на 2000 чуть больше 60 км/ч, а у Карбафоса 80. Кажется кто-то писал что на 33 радиусе на 3000 оборотах на 5ой паджерик 120 летит.

И хто тебе такую хрень сказал? Иди в раздел шины и смотри куркулятор, там есть погрешность скорости от размера колес. Для 33 колес на пыжике, при скорости на спидометре 90км/ч, фактическая 96км/ч.

Gerasim · Сообщение **Gerasim** » 27 фев 2009, 17:54

Seryi писал(а):Уважаемые!!!!!!!!!!! СКОРОСТЬ ПО СПИДОМЕТРУ никак не зависит от диаметра колёс,не завдите новеньких не в ту степь.

Уважаемый!!!!!!!!!!! Тросик спидометра у вос к колесу крепится или к коробке? Остальное думать сам :smt043 :smt043

Verner · Сообщение **Verner** » 27 фев 2009, 20:16

Без разницы к чему крепится трос спидометра! Это во первых. А во вторых у всех крепится к раздатке.
GagariN <GT>
У тебя нет тросика, откуда тогда взял что машина жрёт? Расстояние на глазок определяешь?

Sмаил · Сообщение **Sмаил** » 28 фев 2009, 01:22

Gerasim писал(а):И хто тебе такую хрень сказал? Иди в раздел шины и смотри куркулятор, там есть погрешность скорости от размера колес. Для 33 колес на пыжике, при скорости на спидометре 90км/ч, фактическая 96км/ч.

По поводу разницы - согласен с вами, не поленился, расчитал, там коэфициент около 1.03 на дюйм получается и видимо спидометр показывает истинную скорость для колёс 31го радиуса (т.к. на моих 29ых истинная скорость меньше как раз таки где-то на эти 6 км/ч, чем на спидометре)

Заморочился, досчитал. Судя по таблице http://www.pajero4x4.ru/pajeroii/ps.shtml у разных комплектаций разное передаточное число главной пары. Я взял для GLS, хотя у меня Монтеро, там маркировка RS (кажется, это аналог GLX).
29-е колёса:
Для 2000 оборотов на 5ой передаче получилось 68.7 км/ч.
3000 оборотов - 103 км/ч
31-е колёса:
2000 - 73.4 км/ч
3000 - 110 км/ч
33-е колёса:
2000 - 78.1 км/ч
3000 - 117.2 км/ч

Чем вам не понравилась фраза про 120 км/ч на 3000 оборотах на 33их колёсах не понимаю. У человека изначально вопрос был о том, какая скорость при 2000 и 3000 тысячах оборотов. Спидометр скорее всего будет показывать 110 км/ч в таком случае.

GagariN <GT>

Verner писал(а): У тебя нет тросика, откуда тогда взял что машина жрёт? Расстояние на глазок определяешь?

расстояния на которые езжу одинаковые, знаю примерный километраж... могу ошибится плюс минус литр, не принципиально

Sмаил писал(а): У человека изначально вопрос был о том, какая скорость при 2000 и 3000 тысячах оборотов. Спидометр скорее всего будет показывать 110 км/ч в таком случае.

все таки тросик к раздатке крепится... по моему какие колесе не поставь на приборах соотношение обороты/скорость будут одинаковыми... другое дело что ФАКТИЧЕСКАЯ скорость конечно будет отличатся, будет погрешнось...

Sмаил писал(а): у разных комплектаций разное передаточное число главной пары

по-моему как раз собака зарыта вот здесь... а можно ли воткнуть такую ГП на мою коробку так, чтобы при 2х тысячах было 80 км/ч на моих колесах, а не на 33 дюймах?

Карбафос

О каких тросиках идет речь?? У меня тросика нет! Размеры лаптей канечно влияют на скорость, но не так сильно как пишите..
Думаю Гагарину нада и вправду проверить износ поршневой и зазоры клапанов. Нагар на этих деталях сильно влияет на динамику..

Seryi · Сообщение **Seryi** » 28 фев 2009, 07:07

Про ГП -это уже свет в конце тоннеля.Авот колёса ещё заслоняют Вам путь к истине.

GagariN <GT>

Карбафос писал(а):О каких тросиках идет речь?? У меня тросика нет!

Везет тебе... И на 80% Паджеров на разборках города тоже электронные датчики... а у меня, сцуко, трос, собственноручно снимал

Карбафос писал(а): нада и вправду проверить износ поршневой и зазоры клапанов. Нагар на этих деталях сильно влияет на динамику..

а как нагар этот чистить? или что с ним делать вообще?

GagariN <GT>

Seryi писал(а):Про ГП -это уже свет в конце тоннеля.Авот колёса ещё заслоняют Вам путь к истине.

ну-ка, ну-ка... 8)

Sмаил · Сообщение **Sмаил** » 28 фев 2009, 13:00

GagariN <GT> писал(а):все таки тросик к раздатке крепится... по моему какие колесе не поставь на приборах соотношение обороты/скорость будут одинаковыми... другое дело что ФАКТИЧЕСКАЯ скорость конечно будет отличатся, будет погрешнось...

Так я нигде про "обороты/скорость на спидометре" не писал. Вы же изначально написали что тросик у вас не работает, спидометр скорость не показывает, спросили какая скорость будет на 2000 и 3000 оборотах. Скорость, с которой вы двигаетесь по прямой ровной дороге, скорость, которую покажет радар затаившегося гаишника. Почему в этой теме развили спор вокруг спидометра я вообще не понимаю. Ещё больше не понимаю как спидометр влияет на передачу вращения "Двигатель-Коробка-Главная Передача-Колёса" (раздатку не беру, там в повышенном передаточное число единичка). Спидометр - это просто датчик, который ко всему прочему, никак не завязан обратной связью на регуляторы и агрегаты.

По поводу смены ГП почитайте соседнюю тему: http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... hp?t=36937
там водители дизелей что-то обсуждают по этому поводу

avtografh · Сообщение **avtografh** » 28 фев 2009, 14:15

На каких оборотах какая скорость често сказать не обращал внимания.
Но после замены колес с родных 15-х на 275х70х16 (диаметр 82 см) скорость стала совпадать с показаниями GPS. Мосты 4.875. спидометр на родных колесах показывает завышенную скорость.