кардан вместо ШРУЗа

vadim82 · Сообщение **vadim82** » 03 май 2009, 22:18

в общем были в выходные у нас соревнования и как обычно все это бывает апосля сели все лясы поточить..........слово за слово затронулся вопрос про шрузы и один в принципе грамотный механик изрек идею о замене шруза на кардан.
то есть берется кардан,например от класики,за основу берется место с креставиной (среднее) ,все это дело обрезается по размеру оси и приваривается получается с одной стороны крепление и кусок оси (это для правой)
кто что думает???
мож это ваще бред

а мож кто то уже пробывал так делать

Лёнчик

идея бредовая, разлетиться все к чертовой матери, или нужно будет ездить со скоростью не полее 10-15 км/ч и то практически по прямой.
во первых обороты этого самого кардана будут офигенно большие, отсюда очень точная подгонка и балансировка
во вторых нагрузки на повороте на изломе тоже не реальные
думаю было бы все так просто давно бы уже делали

наверное это надо в курилку

vadim82 · Сообщение **vadim82** » 03 май 2009, 23:03

можно конечно и в курилку......тут никто не притендует на ноухау

но про обороты.............чо та не понял,а от чего они увеличатся по сравнению с оборотами шруза

еще,в принципе это и предлогалось для триалов и тд и тп,а там как раз скорость не велика......

Лёнчик

так в том то все и дело, что обороты шруза больше чем обороты кардана идущего из коробки

Verner · Сообщение **Verner** » 03 май 2009, 23:22

Обороты тут ни причём. Крестовины ставятся в мосты, например у Чероки. Но углы работы карданной передачи меньше, а значить в независимую подвеску негодится. К тому же нагрузки ШРУС выдерживает бОльшие.

МШУ · Сообщение **МШУ** » 03 май 2009, 23:58

Verner"Но углы работы карданной передачи меньше" ,я тоже самое думал ,до недавнего времени,и заехав к Джокеру,пытался его этим чморить,потом ,на измене ,позвонил старшим товарищам:Они сами недавно прочитали Умные книжки:"ГУК" выдерживает больший угол,чем шруз!!!!!!!НО!!!!ХВОСТОВИКИ-ДОЛЖНЫ БЫТЬ в ПАРАЛЕЛЛЬНЫХ пл-тях.....ГУК-шарнир разных скоростей- Шруз-равных скоросте!-это не подъ-ка--я сам недавно идиотом чувствовал-знакомые раллисты успокоили-век живи-век учись!

МШУ · Сообщение **МШУ** » 04 май 2009, 00:14

Меня убивает,и плачет!,кинематическое отсутствие у верхних постов!!!!ВЫ што?Фил фак кончали????.....
крест требует опоры(подшипника ) ближе к излому,чем шруз,и ВСЁ!,далее попробуйте спроектируйте IFS на крестах........

Сообщение **SNOOPER** » 04 май 2009, 00:27

Verner писал(а):углы работы карданной передачи меньше,

Это точно

Лёнчик

МШУ писал(а):ВЫ што?Фил фак кончали????.....

неа не фил фак
ист фак и юр фак
и как это не смешно, работаю инженером обработки и анализа информации

МШУ · Сообщение **МШУ** » 04 май 2009, 00:53

SNOOPER
угол излома крестовины больше чем у шруза-ИЩИТЕ в справочниках!!!!....я так же с пеной у рта (не вертуально)кричал!
завтра на книжки ссылки пришлю

джокер был мудрее-взял кардан и шруз- и изогнул их........

Сообщение **SNOOPER** » 04 май 2009, 01:11

МШУ писал(а):угол излома крестовины больше чем у шруза

Но скорость вращения на критических углах, меньше

Joker1970 · Сообщение **Joker1970** » 04 май 2009, 01:58

SNOOPER писал(а):
МШУ писал(а):угол излома крестовины больше чем у шруза
Но скорость вращения на критических углах, меньше

У шарнира угол меньше чем у крестовины!!! Можете хоть обспориться. Кому надо могу показать наглядно. Просто у креста не равные угловые скорости вращения что не айс на переднем независимом мосту. А так не куда крестовина не разлетиться и скорость с которой она вращаеться ей по барабану.

АЛС · Сообщение **АЛС** » 04 май 2009, 02:21

Этож нужно столько выпить чтоб такое придумать . Он тебе байку протравил а ты и в форум .

vadim82 · Сообщение **vadim82** » 04 май 2009, 03:13

при чем здесь байки, разговор был весьма осмысленный и кстати по трезвяку, определенный смысл в этом однозначно присутствует.......
конструкция карданной передачи намного проще и вынесет больше нагрузок по сравнению со шрузом, мы ездим каждый день и в пир и в мир,и нагрузки в пробках,и скоростные разгоны, а кардын все терпит,тока маслице прокачивай,а в нем нет пыльников ,да и цена гуманнее.............вопрос по моему больше упирается не в возможность такой конструкции выдержать нагрузки,сколько в возможности такой конструкции принимать нужные углы и не ограничивать ход подвески.........по сути шруз это тот же кардан,а крестовина нагрузку вынесет большую чем шруз (мое мнение,расчетов нет

)

Verner · Сообщение **Verner** » 04 май 2009, 06:51

МШУ писал(а):"ГУК" выдерживает больший угол,чем шруз!!!!!!!НО!!!!

НО!...на больших углах надёжность стремится к нулю!

Юрник · Сообщение **Юрник** » 04 май 2009, 07:57

На ЛУАЗ-969 все 4 привода на волговских крестовинах. Причем отключаемый мост-задний. При максимальном угле поворота чувствуются рывки. В остальном все работает надежно.

Chairman · Сообщение **Chairman** » 04 май 2009, 08:14

Шарнир Равных Угловых Скоростей

VSV1953 · Сообщение **VSV1953** » 04 май 2009, 09:08

Verner писал(а):МШУ писал(а):
"ГУК" выдерживает больший угол,чем шруз!!!!!!!НО!!!!

НО!...на больших углах надёжность стремится к нулю!

Немного не так. По достижению критичекого угла из строя выходит быстро. Угол у крестовины больше чем у шруса.
Сам сравнивал на 60-ке

На Форде Бронко 2 ШРУСы с двух сторон кардана. Когда кончились родные, друг их отрезал и приварил от "девятки". Хватало на год.

На Паджере 2, по моему 3,5 л, ШРУС с одной стороны.
На Красном задний кардан состоит из двух распиленных и сваренных от 3,5л со ШРУСом и крестовинами с другой. Пока так не сделали кардан с крестовинами с обех сторон не справлялся с углом.

На прошлогоднем ПТФ на кардане в "хлам" убилась сторона с крестовинами.

Сообщение **Алекс** » 04 май 2009, 10:50

у меня на боевом стоит от раздатки ШРУС к мосту крестовина. мост усиленый. коротыш. при ходах подвески очень часто прихдит конец пыльнику ШРУСа - работа заднего кардана в предельных плоскосях. Крестовина бы такие улы не выдержала.