Pajero 4x4 Off-Road Club

Сорри если обсуждалось - пишу с мобильника и с поиском сложно. Проблема такая: при вкл полного привода машина стоит на месте и в D и в R на акпп. В полном с блокировкой межоси и только на заднем едет, но судя по всему и при полном с блокировкой реально гребет тока зад. Начиналось сегодня постепенно - сначала при трогании было ощущение что газу больше нужно а потом совсем встала Подскажите на что я попал плз и мож кто сдаст хор спеца по раздаткам...

Судя по симптомам, причина не в раздатке а в мосту. Либо разрушение шруса, либо не включение муфты переднего моста.

viktorpl писал(а):Либо разрушение шруса, либо не включение муфты переднего моста.

Думаю в этом случае просто передок не гребет

В положении 4H машина не едет вообще! т.е. момент не передается ни на перед, ни на зад! только жужит что-то

TreasHunter писал(а):В положении 4H машина не едет вообще! т.е. момент не передается ни на перед, ни на зад! только жужит что-то

В 4Н (без включения блока) вискомуфта обязана отдать не менее 50% на зад. мост, на то она там и стоит в роли межосевой блокировки. Инатче был бы -"нивский вариант" -поломка одной из 4-х полуосей и машина встает без межосевого блока.
Машина стоит= муфта не отдает= раздатка.
При всех блоках машина едет= вся цепочка заднего моста до раздатки исправна.
Ну а проверить передний мост можно вывесив и покрутив правое колесо на выключенном зажигании. Кардан крутит - значит цепочка работает до раздатки.
Зы. Еще немного подумав.
Если беда была с передним мостом - включаем 4Н, ездыкаем, а он не включился! Вся нагрузка куда идет? Перед РК -впустую передний кардан крутит, ну а на зад - вискомуфта пыталась до последнего 60% кидать. На колесах из подписи - это хорошее усилие. Имхо - не смогла она больше и заболела...

Спасибо! Понял! Действительно у правого переднего при включении драйва сильно трещит, момент на него передается а колесо не крутится. значит точно шрус? в связи с этим вопросы:
1 шрус меняется только в сборе?
2 есть ли качеств неоригинал?
3 имеет ли смысл брать б.у.?
4 если шрус ремонтопригоден подскажите плиз код детали кто уже сталкивался

Сильно трещит -не показатель неисправности именно ШРУСа, имхо. Это может пытается вотнуться пневмоблокировка, но по каким либо причинам - не может. Шрус же, пока совсем не развалился -больше выдает себя хрустом на поворотах.
Но в любом случае, в 4Н на асфальте машина обязана ехать на заднем мосту. Не едет -вискомуфта!
Накрывается она и от езды по явному бездорожью в 4Н без блока или при вытаскивании кого-либо в этом положении.
Если не выличить вискомуфту (если она все-таки) -про режим 4Н без блока можно забыть в SS виде, это будет нивский вариант с неизвестно каким ведущим колесом в данный момент .
Зы. По п. 1-4 - не в курсе.

позволю себе не согласиться с мнением "STR" по поводу работы вискомувты.
Во первых она не способна полностью заблокировать межосевой дифференциал
Во вторых, для того чтобы она начала работать , наполняющая ее субстанция должна нагреться, при этом затвердеть и при этом замкнуть находящиеся внутри мувты диски, а нагревается она при разности скоростей вращения половинок мувты, тоесть при пробуксовке
(Зенит громит нальчикский Спартак, смотрю с удовольсвием правда наверно при этом путанно объясняю)
так вот, было у меня подобное, не входила в зацепление шестермя мувты переднего моста, при этом на полном приводе машина еле двигалась при добавление газа движение постепенно стабилизировалось, но при этом появился отчетливый запах горелого и экстеремент прекращался

STN писал(а):

TreasHunter писал(а):В положении 4H машина не едет вообще! т.е. момент не передается ни на перед, ни на зад! только жужит что-то

В 4Н (без включения блока) вискомуфта обязана отдать не менее 50% на зад. мост, на то она там и стоит в роли межосевой блокировки.

Добрался наконец до дома как лягушонка в коробченке И вот что нашел про режимы работы раздатки:

"* 2H - Задний привод. Передний мост отключен (в раздаточной коробке), правая полуось отключена от дифференциала. Левое колесо через дифференциал вращает карданный вал, для того, что бы позволить подключение переднего моста на ходу.

* 4H - Постоянный полный привод с распределением тягового усилия 33/67% перед/зад. Межосевой дифференциал, блокируемый вискомуфтой при проскальзывании колес. Переключение с 2H на 4H допускается на скорости до 100 км/ч (для снятия нагрузки с шестерен, в момент переключения необходимо двигаться без ускорений или выжать сцепление). Обратное переключение допустимо на любой скорости.

* 4HLc - Межосевой дифференциал заблокирован. Жесткое распределение тягового усилия 50/50% перед/зад. Переключение с 4H на 4HLc допускается на скорости до 100 км/ч. Обратное переключение допустимо на любой скорости.

* 4LLc - Межосевой дифференциал заблокирован. Жесткое распределение тягового усилия 50/50% перед/зад. Пониженная передача с передаточным числом 1.9:1 (На Mitsubishi Pinin - 1,548:1). Для переключения в режим 4LLc и обратно требуется полная остановка автомобиля."

Все-таки наверное вискомуфте должно быть пофик колесо прбуксовывает или просто стоит на месте из-за разбитого шруса? Значит еще и вискомуфта накрылась...

Про вискомуфту здесь много копий ломали.
Причем, на практике это проверить можно только в каких-либо чрезвычайных ситуёвинах.
"33/67% перед/зад" - это СС нового поколения, в старых типа 50/50, но от этого суть не меняется.
Вискомуфта однозначно при накрытии переднего моста должна сработать так : включаем режим 4Н. На ровном асфальте. Нажимаем газ. Машина стоит 5-15сек. После этого происходит нагрев муфты, она клинит диф и машина едет.
Дабы не сыпать ссылками, скопирую однозначные высказывания Николая:
"...Там стоит вискомуфта.
Посылаю всех неверующих учить матчасть.

Касательно фразы про исправную машну - дело в том, что вискомуфта тоже может выйти из строя - по кр. мере один наш сокофник имел на руках выжженную женой одну такую муфту.
Кроме того, имейте ввиду, что вискомуфта не блокируется мгновенно - в ней дожно масло разогреться и подклинить межосевой дифф. (это типа так, на пальцах). Поэтому на холодной раздатке имеет быть вероятность наблюдать пробуксовку одного колеса.
Лично мой опыт с режимом 4H - заезжал на холмик зимой, чтобы пробку объехать. Включил 4Н, но не подумал о возможном вывешивании переднего колеса. Когда я туда почти заехал - колесо оторвалось и машина потеряла порядком скорости, НО заехала (стартовал я из положения стоя). Конечно, когда переднее колесо опустилось, ее резво рвануло вперед и т.п. но факт остается фактом - на задние колеса передавался крутящий момент, иначе бы я просто назад скатился.
За подробностями работы вискомуфт - учите матчасть.

ЗЫ касательно жалоб, типа негде учить матчасть - ответ стандартный:
1. Книжка по П2 (общее устройство)
2. Конфа. (если мозгов не хватает понять содержимое п1.)
3. http://www.google.ru (общие технические вопросы по устройству авто) ..."
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 9&start=30

TreasHunter писал(а):

STN писал(а):

TreasHunter писал(а):

.

* 4H - Постоянный полный привод с распределением тягового усилия 33/67% перед/зад. Межосевой дифференциал, блокируемый вискомуфтой при проскальзывании колес. Переключение с 2H на 4H допускается на скорости до 100 км/ч (для снятия нагрузки с шестерен, в момент переключения необходимо двигаться без ускорений или выжать сцепление). Обратное переключение допустимо на любой скорости.

Вот сцепление выжимать -это уже опасная отсебятина!!! ( не знаю, от куда материал)
Смыслл СС закклюен именно во втыкании передка одним движением! Газ - да, сбросить, но это уже должно быть чисто интуитивное действо, Выжим сцепления в критической ситуации (а именно для этого сделан режим " на ходу под 100км/ч") черевато ушами и разворотами. В простых же случаях такая функция просто не нужна - видишь мокро/скользко - включи 4Н, пока стоишь, и ехай спокойно, не жди, когда тебя понесет.

http://www.jeep.auto.ru/Grand_Cherokee/FAQ/visco.htm
хороший разбор принципа работы вискомуфты, причин поломок и т.д.

Подниму древнюю тему.
Народ, как проверить муфту в раздатке СС?
У меня очучение, что на полном приводе с незаблокированном диффе дифф все таки заблокирован.
Симптомы - машина тормозит в повороте на парковке (когда колеса вывернуты). Муфту может заклинить? Или я не на то думаю?
Помню, когда держал эту муфту в руке, собственно руками там ничего не проворачивается, тогда считал что это хорошо, а теперь не знаю как ее проверять
Думаю попробовать поднять морду машины и покрутить передний кардан рукой когда раздатка на ПП с незалоченным диффом, задние колеса соответственно зафиксированы. Должно же крутиться по идее?

Сними крышки на передних колёсах и попробуй тронутся, должно быть ощущение "буксующего сцепления"

Я ставил перед на пеньки и пробовал с них съезжать.

Смайлик писал(а): ↑ Сними крышки на передних колёсах и попробуй тронутся, должно быть ощущение "буксующего сцепления"

1. Это фланец ступицы называется.
2. Достаточно один открутить - это там где 6 болтов на 14.

dvm99 писал(а): ↑ Я ставил перед на пеньки и пробовал с них съезжать.

Дима, пиши понятнее и развернутее - даже я сразу не понял.
Ну и слишком сложно это, да и "пеньки" ни на каждом углу валяются - с фланцем намного проще.
И да, и в случае живой муфты и в случае вклинившей - авта с пеньков съедет.