АКПП! Не включается четвертая!!!!!!

[Mixalich82]

День добрый! Проблема с АКПП AW372 а не КМ148. После длительного простоя ок.года в ремонте (капиталка двигла) перестала включаться четвертая передача. В коробку не лазил, поменял только масло. Соленоид OD отключен с разъема, а коробень ведет себя как при овердрайве, переход 1-2 на 1900об, переход 2-3 на 2700 оборотов, перехода на 4 нет ваще . Кикдаун работает как часики, остальные режимы тоже, масло не горелое, не пененое, соленоид звонится 12ом, а вот четвертой нет, хотя до ремонта все было ОК (все переходы были в районе 2000)!
Где копать???

[ZILLA]

Подключить соленоид, проверить реле на правой передней стойке, проверить датчик температуры ОЖ одноконтактный.

[Mixalich82]

Подключить соленоид, проверить реле на правой передней стойке, проверить датчик температуры ОЖ одноконтактный.

1. Должен ли щелкать соленоид при подаче +12в?
2. Реле было заменено на обычное в связи со старостью, теперь соленоид OD включается принудительно с кнопки на ручке АКПП без учета влияния датчика температуры
3. Соленоид включает или выключает OD? Т.е. при подаче 12в на него коробка должна работать в городском (...или спортивном...) режиме или обычном???

Ребята, помагайте кто что знает, в сумме два года делал машинку, год двигло, год механнику, перебрал сам вручную все кроме АКПП, собрал, бл...... все работает а OD нет, самка собаки отпуск через неделю, а в крым ехать со скоростью 60км в час этож западло, причем реальное !!! Психологическое состояние на грани срыва....

[ZILLA]

Mixalich82, не кипишитесь, коллега.

Соленоид должен щёлкать при подаче напруги. И должно продуватся в открытом состоянии. Если этого нет - соленоид под замену. Соленоид именно включает 4ю передачу, т.е при нажатой кнопке ОД имеется переключение 3-4, при отжатой - наоборот, переключения 3-4 нет.

[Mixalich82]

Тааак, завтра полезу под машину! Попроверяю все....туды его в качель....

[Mixalich82]

В общем:

1. Датчик соленоида включается еле слышно, определить соответствует ли число нажатий кнопки числу вкл\выкл соленоида не удалось

2. Без тросика кикдауна коробка ведет себя вызывающе - переключается при частоте оборотов 3000-3600

3. С тросиком тоже не лучше, в зависимости от длины переключение 1-2 то на 1900об. то на 2700, переключение 2-3 в основном на 2700, разок переключилась на 2200 (переключение происходит похожее на кикдаун - доводишь обороты до 3500 и скорости 50-60км, сбрасываешь газ и вот она третья, но это был не кикдаун), два раза было переключение на четвертую опять же способом описанным выше на скорости гдето 85-90 (3500 оборотов), при сбросе газа терялась тяга движка и коробка переключалась обратно на третью, попытка ускриться приводила к включению кикдауна (как ни старался не включать его)

4. Дизель в этом режиме (больше 3000 тыщ оборотов) жрет как бешеный, за два дня опытов сожрал литров 30 соляры

Чего делать дальше????

[Mixalich82]

И еще: можноли открутить соленоид OD без слива масла???

[ZILLA]

Соленоид ОД держится на 2х болтах слева на коробке. Откручивайте и мойте его, только колечки резиновые не потеряйте.
Переключения без троса управления - слишком высокие, такого быть не должно. Масло в норме по уровню и консистенции/запаху?
Трос вообще регулируется так, чтобы было 34-35 мм от бобышки до оплётки троса.

[Mixalich82]

Если делать 34-35мм при максимальном газу, то кикдаун срабатывает в полпедали!!! Масло чуть выше по уровню метки HOT MAX при нагретом двигле...

[ZILLA]

Ну тогда чуть ослабьте тросик на 1-2 мм. Масло как меряете? Акпп должна быть в нейтрали, после 5 мин ХХ масло должно быть в пределах меток COLD, по метке HOT нужно глядеть после мин 10 км езды.

[Mixalich82]

Так! Сегодня были достигнуты некоторые результаты :

1. Переключение 1-2 и 2-3 передач 1900-2200
2. Кикдаун срабатывает от резкого нажатия на педаль, а не от положения педали
3. Переключение 1-2 - 10км\ч, 2-3 - 35км\ч

Виной оказалась расслоившаяся оболочка троса управления коробкой, которая вылезла из опресовки, соответственно дроссельный клапан был всегда полуоткрыт, соответственно позднее переключение. Масло меряю на хорошо прогретой коробке в позиции "N" после кратковременного прохождения всех режимов коробки. Уровень завышен на 3-4мм, но масло не пенится.

НО!!!!! Четвертой ваще нет, ни с перегазовкой, ни без нее, ни на 60км\ч ни на 98, даже нет признака попытки перехода на 4. Напруга на соленоиде есть, принято решение снимать соленоид и чистить. Есть вопросы:

1. Масло сливать надо?
2. Особенности снятия, разборки , чистки?
3. Может еще какие идеи есть???

[aland]

я соленоид расковыривал,промыть можно так-подаёшь нанего питание,чтобы открылся и в дырочки прогоняешь очиститель карбюратора,инжектора или ещё чего.(такие балончики как дихлофос с трубочкой).у меня он был забит такой ерундой типа густого чёрного вазелина.И изза него наверно мне несколько раз коробку делали,пока не созрел на контрактную.около 5лет ездил на 3 передачах.и изредка на4х .потом ради интереса начал старую дефектовать ивот он родимый. Причём его ковыряли до меня,а потом залили гудроном.сервисмены-козлы попались.5 раз коробу делали,так ине сделали.

[Tymans]

всем большой здрав! Mixalich82 как проблема решилась?Тоже мучения с коробом, думаю либо перебирать либо контракт. Разгон вялый, на зад разгоняется гораздо веселей чем вперед. Чтобы на четвертую выйти надо долго и мучитель разгоняться, маленько передавишь газ она в кикдаун срывается а там тока рык а скорости особо нет, вот и тянешь ее на 2200 об чтобы разогналась, небольшая горка и облом затухание разгона, при переключении на 4 толчок и машина поперла веселей.Для переборке надо ремкомплек где брать не знаю и запасную убитую для опытов. А контракт кот в мешке. В сервис не верю, делаю все сам. ZILLA к тебе вопрос как к корифею чет думаешь это двигатель мощь не дает или все же коробка помирает (такое ощущение что на третей ваще тяги нет, а на четвертой веселей идет если разогнаться получиться). Правда больше 100км/ч не идет Вообще сумбурно пока звените жду совета.

______________________________________________-
Двигатель: П2 1991 акпп 4D56T.хочу строиться бак 150л короб от эскудо LE говорят можно всунуть (думаю как) финансы ограничивают полет фантазии высокий
Мой автомобиль(и): Крутой Старичёк бороздит просторы вселеной

[Mixalich82]

Так! Соленоид снял, нифига не мыл, т.к. соленод чистенький и рабочий (продувал трубочкой)! Попутно под грязью обнаружилась табличка AISIN 03-72, я так понимаю это коробка не КМ148, а AW372. Соленоид без подачи напряжения закрыт, при подаче открывается, соответственно я так понимаю без напруги OD должен быть??? Но четвертой нет! Начинаю коситься на болгарку:(

[ZILLA]

Mixalich82, не правильно понимаете. Без открытого соленоида ОД нет и 4й передачи. Соленоид открывается при подаче напруги. А КМ148 - это и есть AW0372L она же v4aw2.

Tymans, на 1й и 2й как машина себя ведёт? По хорошему нать сталл тест ГТ сделать и померять давления в разных режимах акпп. ТОлько после этого можно сделать выводы.

[Mixalich82]

Звонил в ближайший сервис - сказали возможно залипание фрикционных дисков из-за длительного простоя!! Так какие действия дальше?

[ZILLA]

Если напряжение на соленоиде есть, а 4й нет - то 2 варианта:
1. Забитый гидроблок, его нать снимать разбирать чистить.
2. Умерли фрикционы на 4й передаче, это разбор коробки со снятием.

[Mixalich82]

2. Умерли фрикционы на 4й передаче, это разбор коробки со снятием.

А по поведению коробки это должно быть видно? Может дерганья какие то или провалы во время попытки переключения???

Mixalich82, не правильно понимаете. Без открытого соленоида ОД нет и 4й передачи.

Всетаки хочется разобраться в коробке: смотрите : : мануал по АКПП 89 КМ148:

Работа коробки с OD OFF:



Работа коробки на 4 передаче:



Получается, для того чтобы четвертая передача работала надо чтоб масло не шло через соленоид OD, соответственно соленоид должен быть закрыт, соответственно напругу подавать на соленоид не надо??? Или не так?

[ZILLA]

Mixalich82, при умерших фрикционах коробка будет проскальзывать, из-за этого будет вибрация и шум.
Схема какаято странная. Погляжу у себя - скажу.

На моей коробке было так, не было питания на соленоиде-4й не было.

[Mixalich82]

Схема какаято странная

Качал мануал отсюда по машине, папка или архив вроде "Montero 1989", полное описание работы коробени КМ148 (правда на аглицком), единственно часть листов с описанием работы отсутствует. Все схемы сканеные в черно-белом формате, в оригинале как я понял должны быть цветные. Эх найти бы их....