Плавают холостые обороты

Новый Pajero Sport (New Mitsubishi Pajero Sport - NMPS)
Кроме обсуждения двигателей, колес, электрики, тюнинга.

Модераторы: SNOOPER, Alex_SH, Nbf, BAlex, drcham, SoundSpeed

Правила форума
Дорогие друзья!
Пожалуйста, при создании и поиске сообщений не забывайте пользоваться гиперссылками на тематические разделы, расположенными на главной странице раздела "Новый Pajero Sport"
hathi
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 16:41
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport New 2.5 Common Rail 2010 г.
Откуда: Балашиха

Плавают холостые обороты

Сообщение hathi »

В положении паркинг плавают дискретно холостые обороты
5 сек. -800, 5 сек.-1000
Если отключить кондей, то все нормально стоит 800
Если врубить скорость, то все нормально стоит 800
Это дефеккт или так задумано? :?: :?: :?:
Машина только из салона: 2.5 Common Rail
DenisR
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 16:46
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New
Откуда: Москва. Сев.Тушино
Откуда: Москва. Сев.Тушино
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение DenisR »

так и задумано, это что бы хватало мощности крутить копресор кондея и вентилятор охлаждения конденсора
Последний раз редактировалось DenisR 08 июн 2010, 17:08, всего редактировалось 3 раза.
3.2 АКПП, лето Maxxis razr at 285\75\R16, зима nokian lt2 285\75\R16. Силовые пороги. T-MAX11000 . MJ 600 Turbo+Lemm TURBO 2001
Нидзя
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 май 2010, 14:29
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: NMPS 2010
Откуда: Собянск

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение Нидзя »

Для начала поздравлю с приобретением достойного аппарата!! А по вопросу....вы сами себе на него и ответили. Включённый кондиционер, точнее вентилятор конденсатора, ощутимо нагружает генератор и движок, вот обороты и падают. Алгоритм работы вентилятора, я сам ещё не проинтуичил, но он какой-то довольно странный, не такой как в машинах оборудованных просто кондеем. Климат-контроль имеет свой собственный разум, ничем не связанный с остальными мозгами в машине....Так что особо не парьтесь на этот счёт...Катайтесь, наблюдайте за машиной..
НМПС- 2010, 3.0 Ultimate. Лето - Geolandar G012 -275х65 R17.... Зима - Хакка-5
Аватара пользователя
Valion
Друг Pajero Club-a
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 15:45
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: New Pajero Sport, 3,2TD, AT, 2008 г.
Откуда: Котельники
Откуда: Котельники
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение Valion »

DenisR писал(а):так и задумано, это что бы хватало мощности крутить копресор кондея и вентилятор охлаждения конденсора
Только вот нет на 2,5 вентилятора дополнительного, такого как у нас перед радиатором за декоративной решеткой стоит.
Звереныш
зима - Hakkapeliitta SUV 5
лето - Dueler H/T 684 II (пока)
цвет Т54
DenisR
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 16:46
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New
Откуда: Москва. Сев.Тушино
Откуда: Москва. Сев.Тушино
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение DenisR »

Valion писал(а):
DenisR писал(а):так и задумано, это что бы хватало мощности крутить копресор кондея и вентилятор охлаждения конденсора
Только вот нет на 2,5 вентилятора дополнительного, такого как у нас перед радиатором за декоративной решеткой стоит.
ну значит только чтоб компресор крутить, на l200new так же было, вентилятора там тоже нет
3.2 АКПП, лето Maxxis razr at 285\75\R16, зима nokian lt2 285\75\R16. Силовые пороги. T-MAX11000 . MJ 600 Turbo+Lemm TURBO 2001
Аватара пользователя
Valion
Друг Pajero Club-a
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 15:45
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: New Pajero Sport, 3,2TD, AT, 2008 г.
Откуда: Котельники
Откуда: Котельники
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение Valion »

DenisR писал(а):
Valion писал(а):
DenisR писал(а):так и задумано, это что бы хватало мощности крутить копресор кондея и вентилятор охлаждения конденсора
Только вот нет на 2,5 вентилятора дополнительного, такого как у нас перед радиатором за декоративной решеткой стоит.
ну значит только чтоб компресор крутить, на l200new так же было, вентилятора там тоже нет
и если верить ребятам с форума пикапов - это добавляло проблем...
Звереныш
зима - Hakkapeliitta SUV 5
лето - Dueler H/T 684 II (пока)
цвет Т54
DenisR
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 16:46
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New
Откуда: Москва. Сев.Тушино
Откуда: Москва. Сев.Тушино
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение DenisR »

добавляло проблем отсутствие вентилятора, тысячам к 25 обычно забиваются радиаторы и в пробках кондей отрубается.
3.2 АКПП, лето Maxxis razr at 285\75\R16, зима nokian lt2 285\75\R16. Силовые пороги. T-MAX11000 . MJ 600 Turbo+Lemm TURBO 2001
human_M
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 13:53
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: New Pajero Sport
Откуда: Москва, Чертаново
Поблагодарили: 10 раз

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение human_M »

Освежу темку.
Сегодня сдал авто на ТО 0, выдвинул им претензию ))) по данной проблеме.
Меня очень бесит не понятно как и зачем плавающие обороты.

Симптомы такие при прогретом автомобиле.
При включенном климате на ПАРКИНГЕ обороты начинаю плавать через определенные промежутки времени (~5-10сек) от 650 до 1200.
Если селектор перевести в D Drive то обороты держаться на 650-700.

Я понимаю, что тяжело двиглу справляться с компрессором кондея на холостых, но кого же хрена в Драйве он справляется и не пытается закидывать обороты до 1200, даже если учесть тот момент, что потребители сильно нагружают в режиме Паркинга силовую зачем эти обороты изменять от 650 до 1200 с определенным интервалом, тупо подними их до 700-750 и держи.
По предыдущим авто с климатом такого бреда не наблюдал.

Так вот дилеры мне говорят, что это не баг, а фича.
Кому верить? Неужели это на самом деле заложено инженерами митцу?
NMPS 2012 2.5 TD 5AT
Аватара пользователя
Ю.В.
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 09:49
Двигатель:: 4D56 дизель
Мой автомобиль(и):: НМПС 11г 2,5л А/Т
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение Ю.В. »

Сей час ни кому верить нельзя. Это заговор автопроизводителей. На всех других машинах с кондеем такая же херня.
Аватара пользователя
sn1
Сообщения: 7637
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:28
Двигатель:: 4D56+
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
Откуда: Византийская Империя
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 673 раза

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение sn1 »

human_M писал(а): Кому верить? Неужели это на самом деле заложено инженерами митцу?
Заложено! Открой капот, посмотри внимательно на вентилятор, сразу поймешь зачем это сделано.
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!
human_M
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 13:53
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: New Pajero Sport
Откуда: Москва, Чертаново
Поблагодарили: 10 раз

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение human_M »

sn1 писал(а):
human_M писал(а): Кому верить? Неужели это на самом деле заложено инженерами митцу?
Заложено! Открой капот, посмотри внимательно на вентилятор, сразу поймешь зачем это сделано.
У меня нет вентилятора, у меня вязко муфта. Даже если вентилятор был бы, он что в Драйве как то по другому грузил мотор не так как в Паркинге?
При включенном Драйве, нагрузка на двигло меньше? я думаю, что нагрузка больше.

Обороты плавают только в Паркинге, в Драйве обороты остаются на месте 650.
NMPS 2012 2.5 TD 5AT
Аватара пользователя
sn1
Сообщения: 7637
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:28
Двигатель:: 4D56+
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
Откуда: Византийская Империя
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 673 раза

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение sn1 »

human_M писал(а):
sn1 писал(а):
human_M писал(а): Кому верить? Неужели это на самом деле заложено инженерами митцу?
Заложено! Открой капот, посмотри внимательно на вентилятор, сразу поймешь зачем это сделано.
У меня нет вентилятора, у меня вязко муфта. Даже если вентилятор был бы, он что в Драйве как то по другому грузил мотор не так как в Паркинге?
При включенном Драйве, нагрузка на двигло меньше? я думаю, что нагрузка больше.

Обороты плавают только в Паркинге, в Драйве обороты остаются на месте 650.
Прикинь что будет если у тебя в драйве обороты подскочат :)
А виска у тебя без вентилятора?????? :*ROFL*:
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56849
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1001 раз
Поблагодарили: 4654 раза

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение SNOOPER »

Не клюйте мозг, у всех машин с кондеем так. У кого больше у кого меньше. Да и у нас не каждый день сильно скачут..............
human_M
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 13:53
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: New Pajero Sport
Откуда: Москва, Чертаново
Поблагодарили: 10 раз

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение human_M »

sn1 писал(а): Прикинь что будет если у тебя в драйве обороты подскочат :)
А виска у тебя без вентилятора?????? :*ROFL*:
Виско с вентилятором, только вот крутится она с определенными оборотами, соответствующими температурному режиму. (за счет трения, если не знаете). Это все к чему, виско не может 10 секунд грузить, а потом 10 секунд не грузить мотор, вот как то так. Электро вентилятор, может включаясь подгружать мотор, и работать он может по 10 сек (включился - выключился)

В драйве было бы прикольно прыгать на светофоре ))).
Вот я и говорю, нахрен эти кривые задумки с прыгающими оборотами?
SNOOPER писал(а):Не клюйте мозг, у всех машин с кондеем так. У кого больше у кого меньше. Да и у нас не каждый день сильно скачут..............
А я и не клюю мозг, просто хочу разобраться.
Если у всех машин с кондеем было бы так же, то наверное я бы и не обратил на данный трабл внимания. Еще раз повторюсь машин с климатом и автоматом поюзал много.
NMPS 2012 2.5 TD 5AT
Аватара пользователя
MrBullyDouzer
Сообщения: 4868
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 17:25
Двигатель:: VQ35
Мой автомобиль(и):: ГАЗ соБОЛЬ 4х4
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение MrBullyDouzer »

Я так понял что и на новые 2,5 начали ставить доп вентилятор.

А на драйве по идеи должен воздух теплее идти, т.к. нет охлаждения...
Соболь 4х4 VQ35 стандарт
Мужество, честь и отвага - три признака алкогольного опьянения
Аватара пользователя
sn1
Сообщения: 7637
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:28
Двигатель:: 4D56+
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
Откуда: Византийская Империя
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 673 раза

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение sn1 »

human_M писал(а): А я и не клюю мозг, просто хочу разобраться.
Если у всех машин с кондеем было бы так же, то наверное я бы и не обратил на данный трабл внимания. Еще раз повторюсь машин с климатом и автоматом поюзал много.
Х....ли тут разбираться! Компрессор включается(ты же слышишь щелчек муфты) - обороты поднимаются для увеличения потока воздуха через радиаторы и охлаждения фриона в радиаторе кондея. У нас чувствительно на слух и тактильно т.к. а)вентилятор с виской на ремне в)шумный дизель с)нет электро вентилятора(ов) штатно.
На тех машинах где вентилятор(ы) электрический(ие) и не с одной скоростью вращения, обороты поднимаются менее заметно.

Читай! Афтор! http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 81&t=69137
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!
Аватара пользователя
sn1
Сообщения: 7637
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:28
Двигатель:: 4D56+
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
Откуда: Византийская Империя
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 673 раза

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение sn1 »

MrBullyDouzer писал(а):Я так понял что и на новые 2,5 начали ставить доп вентилятор.
С чего бы то? Есть прецедент?
MrBullyDouzer писал(а):А на драйве по идеи должен воздух теплее идти, т.к. нет охлаждения...
Ну а с чего бы то мы тут все вентиляторы "колхозим"?
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!
Аватара пользователя
MrBullyDouzer
Сообщения: 4868
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 17:25
Двигатель:: VQ35
Мой автомобиль(и):: ГАЗ соБОЛЬ 4х4
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение MrBullyDouzer »

sn1 писал(а):С чего бы то? Есть прецедент?
Ну а с чего бы то мы тут все вентиляторы "колхозим"?
Да вот на драйве мну кто-то такую инфу написал
Соболь 4х4 VQ35 стандарт
Мужество, честь и отвага - три признака алкогольного опьянения
human_M
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 13:53
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: New Pajero Sport
Откуда: Москва, Чертаново
Поблагодарили: 10 раз

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение human_M »

sn1 писал(а):Х....ли тут разбираться! Компрессор включается(ты же слышишь щелчек муфты) - обороты поднимаются для увеличения потока воздуха через радиаторы и охлаждения фриона в радиаторе кондея. У нас чувствительно на слух и тактильно т.к. а)вентилятор с виской на ремне в)шумный дизель с)нет электро вентилятора(ов) штатно.
На тех машинах где вентилятор(ы) электрический(ие) и не с одной скоростью вращения, обороты поднимаются менее заметно.

Читай! Афтор! http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 81&t=69137
Х....ли в Туле!
С вязко муфтой и кондеем было 3-4 немецких автомобиля. Наверное тупые инженеры их делали и не понимали, что при включении компрессора кондея надо охлаждать и обороты поднимать. Так вот там они поднимались эти долбаные обороты, но не скачкообразно и не на много (на 50-100 максимум), а тут блин в два раза каждые 10 сек.

Хрен с ним если эта лобуда у всех, то пускай так и будет.
У меня эта пляска оборотов напоминает забитый обводной канал клапана холостого хода (это когда машин просто обороты хх удержать не может и блок управления приоткрывает клапан хх для поддержания заложенных в мозг оборотов).
NMPS 2012 2.5 TD 5AT
Аватара пользователя
MrBullyDouzer
Сообщения: 4868
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 17:25
Двигатель:: VQ35
Мой автомобиль(и):: ГАЗ соБОЛЬ 4х4
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 83 раза
Контактная информация:

Re: Плавают холостые обороты

Сообщение MrBullyDouzer »

human_M писал(а):
Х....ли в Туле!
С вязко муфтой и кондеем было 3-4 немецких автомобиля. Наверное тупые инженеры их делали и не понимали, что при включении компрессора кондея надо охлаждать и обороты поднимать. Так вот там они поднимались эти долбаные обороты, но не скачкообразно и не на много (на 50-100 максимум), а тут блин в два раза каждые 10 сек.
У нас нет штатно эл вентилатора дополнительного. Поэтому такой алгоритм и заложили ИМХО.

Народ у кого 3,2 мотор, как у вас ведет себя машина?
Соболь 4х4 VQ35 стандарт
Мужество, честь и отвага - три признака алкогольного опьянения
Ответить

Вернуться в «Pajero Sport 2008-2016»