Страница 1 из 2

Плавают холостые обороты

Добавлено: 08 июн 2010, 16:57
hathi
В положении паркинг плавают дискретно холостые обороты
5 сек. -800, 5 сек.-1000
Если отключить кондей, то все нормально стоит 800
Если врубить скорость, то все нормально стоит 800
Это дефеккт или так задумано? :?: :?: :?:
Машина только из салона: 2.5 Common Rail

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 08 июн 2010, 17:05
DenisR
так и задумано, это что бы хватало мощности крутить копресор кондея и вентилятор охлаждения конденсора

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 08 июн 2010, 17:06
Нидзя
Для начала поздравлю с приобретением достойного аппарата!! А по вопросу....вы сами себе на него и ответили. Включённый кондиционер, точнее вентилятор конденсатора, ощутимо нагружает генератор и движок, вот обороты и падают. Алгоритм работы вентилятора, я сам ещё не проинтуичил, но он какой-то довольно странный, не такой как в машинах оборудованных просто кондеем. Климат-контроль имеет свой собственный разум, ничем не связанный с остальными мозгами в машине....Так что особо не парьтесь на этот счёт...Катайтесь, наблюдайте за машиной..

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 08 июн 2010, 17:23
Valion
DenisR писал(а):так и задумано, это что бы хватало мощности крутить копресор кондея и вентилятор охлаждения конденсора
Только вот нет на 2,5 вентилятора дополнительного, такого как у нас перед радиатором за декоративной решеткой стоит.

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 08 июн 2010, 17:24
DenisR
Valion писал(а):
DenisR писал(а):так и задумано, это что бы хватало мощности крутить копресор кондея и вентилятор охлаждения конденсора
Только вот нет на 2,5 вентилятора дополнительного, такого как у нас перед радиатором за декоративной решеткой стоит.
ну значит только чтоб компресор крутить, на l200new так же было, вентилятора там тоже нет

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 08 июн 2010, 17:31
Valion
DenisR писал(а):
Valion писал(а):
DenisR писал(а):так и задумано, это что бы хватало мощности крутить копресор кондея и вентилятор охлаждения конденсора
Только вот нет на 2,5 вентилятора дополнительного, такого как у нас перед радиатором за декоративной решеткой стоит.
ну значит только чтоб компресор крутить, на l200new так же было, вентилятора там тоже нет
и если верить ребятам с форума пикапов - это добавляло проблем...

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 08 июн 2010, 18:04
DenisR
добавляло проблем отсутствие вентилятора, тысячам к 25 обычно забиваются радиаторы и в пробках кондей отрубается.

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 27 июн 2012, 12:21
human_M
Освежу темку.
Сегодня сдал авто на ТО 0, выдвинул им претензию ))) по данной проблеме.
Меня очень бесит не понятно как и зачем плавающие обороты.

Симптомы такие при прогретом автомобиле.
При включенном климате на ПАРКИНГЕ обороты начинаю плавать через определенные промежутки времени (~5-10сек) от 650 до 1200.
Если селектор перевести в D Drive то обороты держаться на 650-700.

Я понимаю, что тяжело двиглу справляться с компрессором кондея на холостых, но кого же хрена в Драйве он справляется и не пытается закидывать обороты до 1200, даже если учесть тот момент, что потребители сильно нагружают в режиме Паркинга силовую зачем эти обороты изменять от 650 до 1200 с определенным интервалом, тупо подними их до 700-750 и держи.
По предыдущим авто с климатом такого бреда не наблюдал.

Так вот дилеры мне говорят, что это не баг, а фича.
Кому верить? Неужели это на самом деле заложено инженерами митцу?

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 27 июн 2012, 13:17
Ю.В.
Сей час ни кому верить нельзя. Это заговор автопроизводителей. На всех других машинах с кондеем такая же херня.

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 27 июн 2012, 13:19
sn1
human_M писал(а): Кому верить? Неужели это на самом деле заложено инженерами митцу?
Заложено! Открой капот, посмотри внимательно на вентилятор, сразу поймешь зачем это сделано.

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 27 июн 2012, 13:30
human_M
sn1 писал(а):
human_M писал(а): Кому верить? Неужели это на самом деле заложено инженерами митцу?
Заложено! Открой капот, посмотри внимательно на вентилятор, сразу поймешь зачем это сделано.
У меня нет вентилятора, у меня вязко муфта. Даже если вентилятор был бы, он что в Драйве как то по другому грузил мотор не так как в Паркинге?
При включенном Драйве, нагрузка на двигло меньше? я думаю, что нагрузка больше.

Обороты плавают только в Паркинге, в Драйве обороты остаются на месте 650.

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 27 июн 2012, 13:42
sn1
human_M писал(а):
sn1 писал(а):
human_M писал(а): Кому верить? Неужели это на самом деле заложено инженерами митцу?
Заложено! Открой капот, посмотри внимательно на вентилятор, сразу поймешь зачем это сделано.
У меня нет вентилятора, у меня вязко муфта. Даже если вентилятор был бы, он что в Драйве как то по другому грузил мотор не так как в Паркинге?
При включенном Драйве, нагрузка на двигло меньше? я думаю, что нагрузка больше.

Обороты плавают только в Паркинге, в Драйве обороты остаются на месте 650.
Прикинь что будет если у тебя в драйве обороты подскочат :)
А виска у тебя без вентилятора?????? :*ROFL*:

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 27 июн 2012, 13:49
SNOOPER
Не клюйте мозг, у всех машин с кондеем так. У кого больше у кого меньше. Да и у нас не каждый день сильно скачут..............

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 27 июн 2012, 13:57
human_M
sn1 писал(а): Прикинь что будет если у тебя в драйве обороты подскочат :)
А виска у тебя без вентилятора?????? :*ROFL*:
Виско с вентилятором, только вот крутится она с определенными оборотами, соответствующими температурному режиму. (за счет трения, если не знаете). Это все к чему, виско не может 10 секунд грузить, а потом 10 секунд не грузить мотор, вот как то так. Электро вентилятор, может включаясь подгружать мотор, и работать он может по 10 сек (включился - выключился)

В драйве было бы прикольно прыгать на светофоре ))).
Вот я и говорю, нахрен эти кривые задумки с прыгающими оборотами?
SNOOPER писал(а):Не клюйте мозг, у всех машин с кондеем так. У кого больше у кого меньше. Да и у нас не каждый день сильно скачут..............
А я и не клюю мозг, просто хочу разобраться.
Если у всех машин с кондеем было бы так же, то наверное я бы и не обратил на данный трабл внимания. Еще раз повторюсь машин с климатом и автоматом поюзал много.

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 27 июн 2012, 14:36
MrBullyDouzer
Я так понял что и на новые 2,5 начали ставить доп вентилятор.

А на драйве по идеи должен воздух теплее идти, т.к. нет охлаждения...

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 27 июн 2012, 14:40
sn1
human_M писал(а): А я и не клюю мозг, просто хочу разобраться.
Если у всех машин с кондеем было бы так же, то наверное я бы и не обратил на данный трабл внимания. Еще раз повторюсь машин с климатом и автоматом поюзал много.
Х....ли тут разбираться! Компрессор включается(ты же слышишь щелчек муфты) - обороты поднимаются для увеличения потока воздуха через радиаторы и охлаждения фриона в радиаторе кондея. У нас чувствительно на слух и тактильно т.к. а)вентилятор с виской на ремне в)шумный дизель с)нет электро вентилятора(ов) штатно.
На тех машинах где вентилятор(ы) электрический(ие) и не с одной скоростью вращения, обороты поднимаются менее заметно.

Читай! Афтор! http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 81&t=69137

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 27 июн 2012, 14:43
sn1
MrBullyDouzer писал(а):Я так понял что и на новые 2,5 начали ставить доп вентилятор.
С чего бы то? Есть прецедент?
MrBullyDouzer писал(а):А на драйве по идеи должен воздух теплее идти, т.к. нет охлаждения...
Ну а с чего бы то мы тут все вентиляторы "колхозим"?

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 27 июн 2012, 15:06
MrBullyDouzer
sn1 писал(а):С чего бы то? Есть прецедент?
Ну а с чего бы то мы тут все вентиляторы "колхозим"?
Да вот на драйве мну кто-то такую инфу написал

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 27 июн 2012, 15:12
human_M
sn1 писал(а):Х....ли тут разбираться! Компрессор включается(ты же слышишь щелчек муфты) - обороты поднимаются для увеличения потока воздуха через радиаторы и охлаждения фриона в радиаторе кондея. У нас чувствительно на слух и тактильно т.к. а)вентилятор с виской на ремне в)шумный дизель с)нет электро вентилятора(ов) штатно.
На тех машинах где вентилятор(ы) электрический(ие) и не с одной скоростью вращения, обороты поднимаются менее заметно.

Читай! Афтор! http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 81&t=69137
Х....ли в Туле!
С вязко муфтой и кондеем было 3-4 немецких автомобиля. Наверное тупые инженеры их делали и не понимали, что при включении компрессора кондея надо охлаждать и обороты поднимать. Так вот там они поднимались эти долбаные обороты, но не скачкообразно и не на много (на 50-100 максимум), а тут блин в два раза каждые 10 сек.

Хрен с ним если эта лобуда у всех, то пускай так и будет.
У меня эта пляска оборотов напоминает забитый обводной канал клапана холостого хода (это когда машин просто обороты хх удержать не может и блок управления приоткрывает клапан хх для поддержания заложенных в мозг оборотов).

Re: Плавают холостые обороты

Добавлено: 27 июн 2012, 15:30
MrBullyDouzer
human_M писал(а):
Х....ли в Туле!
С вязко муфтой и кондеем было 3-4 немецких автомобиля. Наверное тупые инженеры их делали и не понимали, что при включении компрессора кондея надо охлаждать и обороты поднимать. Так вот там они поднимались эти долбаные обороты, но не скачкообразно и не на много (на 50-100 максимум), а тут блин в два раза каждые 10 сек.
У нас нет штатно эл вентилатора дополнительного. Поэтому такой алгоритм и заложили ИМХО.

Народ у кого 3,2 мотор, как у вас ведет себя машина?