4M41, Черный дым, нет тяги, троит

[SivaSDD]

Pajero 3, 2000 г.в., 4м41, мкпп, пробег 140

До этого было:
ЕГР отключил буквально сразу (скинул две трубки с верхних лягушек)
Зимой заел в холод -35 после недельной стоянки. Двигатель прогревался со страшным шумом. Деваться было некуда.....
Двигатель в последний год работает очень шумно.
Заводится всегда "не с пол пинка", но и не критично трудно...
Постоянная замена всех расходников и жидкостей, соляра - только на "проверенных" заправках. Вроде все....

Вчера было: жара - 37 град. Поехал на рыбалку. Залил 50 литров (до полного бака). Проехал по трассе в режиме 120 - 150 км.ч..
В один прекрасный момент почувствовал что "не тянет". Остановился, открыл капот, сразу почувствовал что мотор ну очччень горячий. Включил зажигание - стрелка температуры сразу до конца вверх (при езде постоянно смотрю на приборы - все было в норме). Оставил с включенным вентилятором - пусть охлаждается.
Минут через 20-ть завожу. Троит, на газ реагирует туго, черная завеса сзади, начинаешь трогаться - двигатель хочет заглохнуть. Поигрывая сцеплением тронулся, покатился под горку, включил пониженную, рывок - и как будто цилиндр заработал... звук ровнее стал. Дым валит, мощи ни какой. В затяжные подъемы полз на 2-й передаче, педаль в пол... 5-10 км.ч. Обороты больше 1300 не идут.

Смотрел входной коллектор - все чисто, заслонка открыта. Воздуховод и фильтр чистые.
Скинул еще патрубок с турбины и пошатал за хвостовик. Радиального люфта нет.

Просьба: Подскажите с чего начать смотреть? Турбина, форсунки, ТНВД .....
Может кто сразу диагноз поставит?

Заранее всех благодарю!!!

[Delika379]

Кажется мне что вы батенька подпалили моторчик то......Вскрывать голову смотреть состояние ЦПГ...Да и то что шумно работает моторчик форсуночки бы глянуть....Но подозрение на кольца при перегреве они часто залегают..а могут и лопнуть...Померейте компрессию для начала там будет яснее куда рыть..
С уважением...

[SivaSDD]

....Но подозрение на кольца при перегреве они часто залегают..а могут и лопнуть...Померейте компрессию для начала там будет яснее куда рыть.....

Благодарю за ответ.
Сейчас сняли крышку - видимых косяков нет. Весь впускной коллектор за ЕГР засран очень сильно (он был чистый! т.е. засрался на обратном пути!). Прокручиваешь двигатель - прет очень сильно "в обратку" из впускного коллектора. Померю давление - отпишусь.
Пока подозрение (как Вы и пишете) на поршня/кольца....
Как я его перегреть мог, ума не приложу! Все время при езде на температуру поглядываю!

[Sivorius]

Если бы перегрел, то жижу выдавило..
Сбрасывание трубок с ЕГР дурная идея... вы нарушили режимы работы ДВС..
Нужно физически глушить магистраль.

Перво - наперво читать ошибки и параметры ТНВД, далее

Смотреть:
1. датчик давления наддува
2. Клапан ЕГР - мож ему кирдык.
3. Форсунки
4. ТНВД.

Заводится нормально? После заводки троит? может ТНВД уходит в аварийный режим... ?

[SivaSDD]

Если бы перегрел, то жижу выдавило..
Сбрасывание трубок с ЕГР дурная идея... вы нарушили режимы работы ДВС..
Нужно физически глушить магистраль.

Спасибо за ответ.
Перегрев исключили, как Вы и написали.
Пока такое: цепь перескачила на пару зубов. Скорее всего - успокоители, хотя визуально и проверка по мануалу - все "гуд".
Моя вина..... знал же, 100-130 тыс. - ЗАМЕНА УСПОКОИТЕЛЕЙ, как минимум!
На днях детали придут - заведем, посмотрим, отпишусь о результатах. Скорее всего "дальше не пошло" - феноменальная надежность движка!

По поводу ЕГР: штудирую форум... обязательно исправлю... Думаю сделать так
Это будет правильно???

[Delika379]

Если бы перегрел, то жижу выдавило..

А ее (жижу) и выдавило....Просто ее выдавило в расширительный а не на улицу....Потом ее обратно засосало и все....
Зачем гадать когда датчик температуры все показал??????
Если бы цепь перескочила даже на один зуб то клапанам а иногда и распреду пришол бы пипец ....и потом она уже бы не троила а вообще не заводилась....
Что показал замер компрессии????
Любят у нас с бубном вокруг машины плясать....
А советов не слушают....

[SivaSDD]

....А советов не слушают....

Наоборот! Я слушаю, поверьте!
Но..... пока такие факты:
Цепь перескочила на два зуба (где то слышал, что более 5-и - пипец). При этом машина заводится, троит, дымит.
Компрессия в норме (сколько точно - узнаю у мастеров, отпишу)
Дождемся успокоителей - заведем, посмотрим...
P.S. в расширительный ничего не выдавливало - постоянно при движении назад (после аварии) это контролировал!

[SivaSDD]

Вчера завели. Все в норме, слава богу. Повезло дураку)))
Единственный косяк - вначале метки выставляли по мануалу. Там ошибка в описании!!! Правельнее все таки пользоваться "ММС" официалов для сервисов. У меня есть 2003г. если кому нужно - выложу.
Всем спасибо!
Парни, следите за своими любимыми!!!

[serpolan]

Приветствую всех форумчан! Есть автомобиль PajeroIII 2000 г.в. с двиглом 4М41 и всем известным гемороем в виде ТНВД Zexel. Машина стала заводится с сильной затяжкой и летом при включении кондиционера и иногда при выкручивании руля машина глохла. Зимой начал замечать, что машина при прогреве и долгом катании по городу начала потраивать и трестись. Обороты плавали, но не очень сильно. Нашел у парня с Днепра отреставрированный ТНВД и купил его, чтобы не гемороится. Установил его совместив отверстие на 6 под крышейков под ГУР. Короче установил его по феншую. Машинка завелась без проблем и работает ровненько и красиво. Простояла в рабочем состоянии час и вроде бы все в порядке. Решил скататься по делам. Проехав 3км начал замечать какие-то подергивания. И спустя еще 2 км машину начало колбасить и повалил черный дым в перемешку с белым.
Машина стоит 10-15мин остывает и после запуска работает снова ровно и красиво. И только парочку км и снова такая же пурга. Подскажите пожалуйста в чем прикол и куда рыть? Уже мозги кипят и руки болят ковыряться с тем ТНВД.
Заранее спасибо всем отозвавшимся!!!

[Lukich111]

на сканер - для начала... потом - думать, потом - работать руками.
но можно и наоборот - даже веселее получится.

[serpolan]

на сканер - для начала... потом - думать, потом - работать руками.
но можно и наоборот - даже веселее получится.

Какой самый простой вариант сканера, который читает машину 2000 г.в.?
У меня есть просто ELM327 и есть Delphi. Ни один из них не видит эту машинку.

[рыбакоп191190]

Приветствую всех форумчан! Есть автомобиль PajeroIII 2000 г.в. с двиглом 4М41 и всем известным гемороем в виде ТНВД Zexel. Машина стала заводится с сильной затяжкой и летом при включении кондиционера и иногда при выкручивании руля машина глохла. Зимой начал замечать, что машина при прогреве и долгом катании по городу начала потраивать и трестись. Обороты плавали, но не очень сильно. Нашел у парня с Днепра отреставрированный ТНВД и купил его, чтобы не гемороится. Установил его совместив отверстие на 6 под крышейков под ГУР. Короче установил его по феншую. Машинка завелась без проблем и работает ровненько и красиво. Простояла в рабочем состоянии час и вроде бы все в порядке. Решил скататься по делам. Проехав 3км начал замечать какие-то подергивания. И спустя еще 2 км машину начало колбасить и повалил черный дым в перемешку с белым.
Машина стоит 10-15мин остывает и после запуска работает снова ровно и красиво. И только парочку км и снова такая же пурга. Подскажите пожалуйста в чем прикол и куда рыть? Уже мозги кипят и руки болят ковыряться с тем ТНВД.
Заранее спасибо всем отозвавшимся!!!

привет. глянь его. у меня была такая беда. перерыл все, но до тнвд не дошел. просто заглушить егр с двух сторон и все , только глушил не путем снятия трубок, а путем разбирания и вырезания прокладок из нержавейки. и вся проблема ушла, уже 50000 прошел и все пучком, тьфу тьфу тьфу. машина кстати такая же как и у тебя и этого же года

[Lukich111]

ЕГР , кстати, вариант... Делфи должен увидеть, только надо там мутить с подключением 1-4контакт или как-то так. Сам не делал .

[serpolan]

ЕГР заглушен прямо перед клапаном нержавеющей пластинкой. Его пока отметаю. тем более, что проблема проявляется именно после езды.

[serpolan]

ЕГР , кстати, вариант... Делфи должен увидеть, только надо там мутить с подключением 1-4контакт или как-то так. Сам не делал .

А что там с этими контактами можно замутить? Если можно подробнее расскажите.

[Lukich111]

а не расскажу, ибо сам не делал... но ссылку дам на свою тему...там народ рассказывает про автоком - это одно и то же..
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 0&t=157592

[Boyёк]

... Подскажите пожалуйста в чем прикол и куда рыть? Уже мозги кипят и руки болят ковыряться с тем ТНВД.
Заранее спасибо всем отозвавшимся!!!

может пригодится контакт со специалистом в Одессе
+380972532020 (viber, whatsapp)skype: motor_sasha_odessa

[рыбакоп191190]

ЕГР заглушен прямо перед клапаном нержавеющей пластинкой. Его пока отметаю. тем более, что проблема проявляется именно после езды.

посмотри, если долго ездишь он пластина могла прогореть. смотри какая у меня была ситуевина: завел на стоячую все в идиале машина работает ровно , казу дал по сильнее затроила и задымила как камаз с неисправными форсунками черно синим дымом, на ходу на разгон под горку машина дымится и не едет до определенного момента потом едет нормально но дымится по черному и расход дизеля хрена знает какой. на стоячей на D выкручиваю руль и машина почти глохнет, было решение залезть в ЕГР. чек кстати не горел совсем

[Vitalya-74]

Трубки (шланги) на управление дроссельными заслонками точно не перепутал? Попробуй снять обе. Может загореться ошибка на прогретой машине, но когда систему восстановишь она уйдёт. Или сотрёшь потом, как найдёшь чем. Кстати, многие сканеры читают эту машину, если диагност с головой и тупа её не пытается проверить по протоколу OBD-II, то что там такой разъём ещё не говорит что там такой протокол.

[serpolan]

Есть еще одно наблюдение.
Когда машинка начинает троить, то при включении печки на всю она начинает немного мягче работать. Т.е. я понимаю, что где-то происходит перегрев. И вчера заметил (раньше тоже замечал такое, но связывал это с неисправным датчиком ОЖ), что во время троения сильно скакнула температура до красной зоны и постепенно припала на место. Вот для меня и не понятно что, где и по какой причине перегревается?

Или может глючит двухконтактный датчик температуры ОЖ на двигателе, который дает показания на ЭБУ ?