Страница 1 из 2
Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 17 авг 2010, 08:46
install
Есть стробоскоп мультитроникс м3д. В инструкции написано, что у него задержка 18-20 градусов, но при этом на самом стробоскопе можно выставить требуемую задержку начиная с 0 до 31 градуса с шагом в 1 градус и -5, -10, -15 градусов. Так вот вопрос!!!: какую ставить задержку на стробоскопе!!!??? если ставлю 18-20, то метка на шкиву не доходит до отметки в 0 градусов, даже при самом позднем положении ТНВД, если ставлю любую минусовую задержку, то метки вообще не вижу при любом положении ТНВД. Кто пользуется стробоскопами объясните пожалуйста детально как правильно выставить впрыск.
По поиску конкретные раъзяснения на свой вопрос не нашел. Машина в подписи.
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 17 авг 2010, 11:58
dema
install писал(а):Есть стробоскоп мультитроникс м3д. В инструкции написано, что у него задержка 18-20 градусов, но при этом на самом стробоскопе можно выставить требуемую задержку начиная с 0 до 31 градуса с шагом в 1 градус и -5, -10, -15 градусов. Так вот вопрос!!!: какую ставить задержку на стробоскопе!!!??? если ставлю 18-20, то метка на шкиву не доходит до отметки в 0 градусов, даже при самом позднем положении ТНВД, если ставлю любую минусовую задержку, то метки вообще не вижу при любом положении ТНВД. Кто пользуется стробоскопами объясните пожалуйста детально как правильно выставить впрыск.
По поиску конкретные раъзяснения на свой вопрос не нашел. Машина в подписи.
это делается так. Выставляешь момент впрыска по механическому индикатору, как в руководстве написано. Проверяешь что машина ездиет как положено. А потом снимаешь стробоскопом мамент впрыска который у тебя установился. Рисуешь новые метки (или запоминаешь) и радуешься что в следующий раз тебе уже не нужно будет механическим способом всё устанавливать и всегда мжно проверить не сбился ли у тебя момент впрыска.
А по сути ты нигде не сможешь найти динамический угол опережения впрыска. Предположительно он 18 градусов до мертвой точки.
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 17 авг 2010, 13:01
install
вот мне дизелисты тоже говорили про то, что существует два вида опережения впрыска (динамический и статический) и что по первому инфы ни в одно литературе нет, но зачем тогда вообще нужен стробоскоп для дизелей, если кроме как механическим способом сразу правильно не выставить... а про то что на стробоскопе выставляется задержка, с ее помощью ни как нельзя правильно выставить впрыск без механического??
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 17 авг 2010, 13:24
dema
install писал(а):но зачем тогда вообще нужен стробоскоп для дизелей, если кроме как механическим способом сразу правильно не выставить... а про то что на стробоскопе выставляется задержка, с ее помощью ни как нельзя правильно выставить впрыск без механического??
страбоскоп нужен для того что бы проверить работает ли у тебя автомат опережения впрыска (например) или грубо оценить где находится впрыск у машины. (преобритается опытом и грубой калибковкой устройства как описано выше)
что бы правильно выствать угол опережения впрыска нужно знать 1) динамический угол опережения врыска (нигде нет) 2) задержку в приборе + погрешность измерения (чего мы тоже не знаем)
Так, что задача не ришаемая
как вариант можно попробовать снять показание с зарание отлаженного двигателя на аналогичном моторе и настройки перенести на свой.
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 17 авг 2010, 17:02
Ermakoff
В тест-планах ТНВД есть данные об изменении УОВ в зависимости от оборотов, ройте инет.
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 17 авг 2010, 21:11
Sedoy
интересно, что значит динамический и статический угол опережения впрыска? )) Есть начальный угол опережения, выставляемый по индикатору, а все остальное динамическое в любом случае
имхо нет никакого статического угла..если электронный ТНВД, то угол опережения меняется согласно показаний датчиков в связке. но раздельно по оборотам, наддуву, температуре и обогащению. Если чистая механика, то все проще, но суть та же
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 18 авг 2010, 06:13
install
у меня, кажется, механический ТНВД.
to Ermakoff:
то есть нужно найти инфу какой должен быть УОВ при скажем 750-800 об\мин. и поворотом ТНВД выставить его? я правильно понял? есть только одно но! разградуировки до ВМТ на двигателе нет, есть только после нее, а динамический УОВ я так понял это как раз до ВМТ?
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 18 авг 2010, 12:17
Ermakoff
В тест-плане настройки ТНВД даются обороты и УОВ при них, настраивается этот "динамический угол" на стенде, а не на движке, стробоскопом только проверить можно, и то с большой долей погрешности (погрешность тахометра, меток на кожухе, задержка пьезодатчика и т.п.).
Имхо, если не ТНВД не снимается, отстраивайте УОВ по книжке и индикатору, это намного точнее, а если возникли сомнения в работе автомата или чешутся руки - вэлкам на стенд
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 18 авг 2010, 13:04
install
спасибо за инфу...эх еще б найти у нас у кого есть этот самый стенд и индикатор было бы вообще замечательно.
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 12 сен 2010, 00:49
jollyshadow
Тут проблема не в индикаторе.... его купить не сложно. Адаптер для ТНВД. У нас есть в продаже... наверное и у вас есть, хотя я точил себе сам.... и выставлял без проблем... при наличии инструмента и приблуд.... любая работа намного проще
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 12 сен 2010, 22:08
F_M
народ, а методом научного тыка никто не пробовал?? как например на бензинках... чуть отклонил в одну сторону, посмотрел как ездит, потом вдругую??? наприр половинку мм на глазок??
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 22 сен 2010, 11:41
F_M
может кто может дать размеры приспособы для микрометра чтоб в домашних условиях зажигание проверить/отрегулировать, слышал что для движка 4м40 стоит выставить чуть пораньше нежели тот который в мануале указан??
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 22 сен 2010, 12:10
Пыль
Прибор в Кунцево стоит около тыщи, плюс переходник за 300р.
Сам раньше никак понять не мог. И со стробоскопом выставлял и без.. В итоге остановился на индикаторе. Сейчас устанавливаю индикатором согласно заданым допускам и никаких проблем.
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 22 сен 2010, 12:22
F_M
Пыль писал(а):Прибор в Кунцево стоит около тыщи, плюс переходник за 300р.
Сам раньше никак понять не мог. И со стробоскопом выставлял и без.. В итоге остановился на индикаторе. Сейчас устанавливаю индикатором согласно заданым допускам и никаких проблем.
а можно фото переходника?? микрометр у меня есть:)) или размеры переходника??:)) пажалуста
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 07 ноя 2010, 17:31
install
а на капоте табличка 12 градусов ATDC при 750об\мин это что за данные. Я так понял, если на стробоскопе выставить задержку в эти самые 12 градусов, установить 750 оборотов холостого хода, тогда нужно выставить УОВ тнвд по стробоскопу таким образом чтобы на кожухе двигателя метка шкива совпала с отметкой в 0 градусов, это и будет правильный угол впрыска. Или я не прав???
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 07 ноя 2010, 18:47
Пыль
Чтобы вычислить точную задержку на имеющемся стробоскопе, необходимо сверить его показания с эталонным.
С эталоном необходимо сверять потому, что данные в аннотации к прибору имеют разбег в несколько градусов.
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 07 ноя 2010, 18:51
Sedoy
Пыль, а почему ты разделил необходимость в индикаторе и стробоскопе? индикатор для начального угла , стробоскоп для того, чтобы видеть куда он уходит в диапазоне оборотов, иначе как проверить работу опережения впрыска?
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 07 ноя 2010, 19:01
Пыль
F_M писал(а):а можно фото переходника?? микрометр у меня есть:)) или размеры переходника??:)) пажалуста
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 07 ноя 2010, 19:06
Пыль
Sedoy писал(а):Пыль, а почему ты разделил необходимость в индикаторе и стробоскопе? индикатор для начального угла , стробоскоп для того, чтобы видеть куда он уходит в диапазоне оборотов, иначе как проверить работу опережения впрыска?
Извини, но я не понял вопроса...?
В последний раз я выставил себе впрыск индикатором. Это, на мой взгляд, наиболее удобный способ. Стробоскопом теперь пользуюсь только для определения частоты х.х. и выявления проблем с форсунками.
Re: Установка УОВ по стробоскопу
Добавлено: 07 ноя 2010, 19:12
Sedoy
Понятно, что без индикатора в любом случае не обойтись..Но может это я не понял предназначение стробоскопа..мне казалось, что им удобно смотреть положение метки (и угол) в зависимости от оборотов, проверяя тем самым правильность работы опережения впрыска во всем диапазоне оборотов? Дело это для нас чрезвычайно важное, у кого автоматика опережения работает неправильно, тот вскорости поменяет сперва свечи, затем форкамеры, а потом ГБЦ