Pajero 4x4 Off-Road Club

Товарищи ! Прошу совета.
Вообщем решил купить хорошие свечи накаливания и поднакопив деньжат поехал на авторынок в надежде приобрести NGK CY-55 (керамические).В итоге продавец принёс свечи NGK CY-57 (4994 №21), по размерам они сходятся с CY-55, я и взял !
(такое стойкое ощущение что меня эээ надули !)
Вопросы: Подойдут ли они на двигатель 4М40?
Что лучше по качеству, "55" или "57"?
Может их вернуть и искать "55" (товарный вид нарушить не успел, холодно )
Ответ нужен срочно!!!

ДА какая разница какие свечи, лишь бы 11 В были и надёжные. НГК в последнее время китай голимый, я один раз взял, сгорели и больше к ним не подхожу. Пошёл Б/У купил, с двигателя сняли, проверили и 4 года уже без проблем, да и дешевле чем новые. Оригинал, он и в Африке оригинал.

Alex_K писал(а):ДА какая разница какие свечи, лишь бы 11 В были и надёжные. НГК в последнее время китай голимый, я один раз взял, сгорели и больше к ним не подхожу. Пошёл Б/У купил, с двигателя сняли, проверили и 4 года уже без проблем, да и дешевле чем новые. Оригинал, он и в Африке оригинал.

+1
Сейчас не угадаешь. Так что большой разницы не вижу. Как повезёт.

СY-57, для 4D56
http://www.ngk.de/ru/poiskovik-produkci ... Y57/16091/
Для 4М40 CY-55
http://www.ngk.de/ru/poiskovik-produkci ... Y55/16089/
Обратите внимание на размеры и глубину встраивания. Удачи.

Примерно такая же фигня. В итоге подкапил денег купил 8 свечей по 230 рублей Hkt CP-05.
За зиму сменил только одну.

markel писал(а):СY-57, для 4D56
http://www.ngk.de/ru/poiskovik-produkci ... Y57/16091/
Для 4М40 CY-55
http://www.ngk.de/ru/poiskovik-produkci ... Y55/16089/
Обратите внимание на размеры и глубину встраивания. Удачи.

Вот это то и смутило меня когда вернулся домой и залез в инет, после чего я и поднял эту тему.
Как может отразиться размер а главное глубина встраивания свечи CY-57 на работу облегчённого запуска двигателя (там разница между "55" в 2 мм)? (это для меня пока "тёмный лес", если разъясните буду благодарен).

atas80 писал(а):Примерно такая же фигня. В итоге подкапил денег купил 8 свечей по 230 рублей Hkt CP-05.
За зиму сменил только одну.

Когда стал разбираться почему двигатель не заводится в -10, а в -2 с большим трудом, Hkt CP-05 ,были уже мертвы (все 4)

Уже писал тут и еще раз напишу.
Был на сервисе путном у нас в городе. Смотрю стоит баночка со свечками горелыми.
Поинтерисовался. Почти все с наших моторов. 2/3 от кол-ва свечей в банке - КЕРАМИКА, 1/2 оригиналы.
Переспросил - мастер сказал, что один ли хер чему перегорать.
В итоге и пришло вышеописаное решение.

Как мертвость свечей проверяете:
1. Накалом, т.е. непосредственно к АКБ и смотрим разогрев с центра или скраю ?
2. Сопративлением ?

По незнанию пробовал тестером (отвёрткой ), а потом плюнул на лень и выкрутил все свечи, ну а далее на АКБ-нигде не грелись

Как может отразиться размер а главное глубина встраивания свечи CY-57 на работу облегчённого запуска двигателя (там разница между "55" в 2 мм)? (это для меня пока "тёмный лес", если разъясните буду благодарен).

Вспрыск топлива происходит на раскалённый элемент свечи, если свеча длиннее или короче, то и вспрыск будет мимо элемента.
СY-55 стоят у меня третий год, в начале этой зимы одну заменил, сгорела. Езжу, практически, каждый день.

atas80 писал(а):Уже писал тут и еще раз напишу.
Был на сервисе путном у нас в городе. Смотрю стоит баночка со свечками горелыми.
Поинтерисовался. Почти все с наших моторов. 2/3 от кол-ва свечей в банке - КЕРАМИКА, 1/2 оригиналы.
Переспросил - мастер сказал, что один ли хер чему перегорать.
В итоге и пришло вышеописаное решение.

- Self-Regulating Glow (одно реле свечей накаливания)
поворот ключа в положение ОN подается 9-11В в течении 4-8 секунд(керамические свечи), 8-11 секунд (металлические свечи) (свечи холодные) падает до 0 (гаснет лампа), поворачиваем ключ в положение старт, подается 6-15В в течении 180 секунд (керамические свечи), 30 секунд (металлические свечи) либо если температура ОЖ выше 60гр цельсия - не подается.

markel писал(а):

atas80 писал(а):Уже писал тут и еще раз напишу.
Был на сервисе путном у нас в городе. Смотрю стоит баночка со свечками горелыми.
Поинтерисовался. Почти все с наших моторов. 2/3 от кол-ва свечей в банке - КЕРАМИКА, 1/2 оригиналы.
Переспросил - мастер сказал, что один ли хер чему перегорать.
В итоге и пришло вышеописаное решение.

- Self-Regulating Glow (одно реле свечей накаливания)
поворот ключа в положение ОN подается 9-11В в течении 4-8 секунд(керамические свечи), 8-11 секунд (металлические свечи) (свечи холодные) падает до 0 (гаснет лампа), поворачиваем ключ в положение старт, подается 6-15В в течении 180 секунд (керамические свечи), 30 секунд (металлические свечи) либо если температура ОЖ выше 60гр цельсия - не подается.

Вот тут я не совсем согласен. 60 там или 100 градусов, у меня и летом в жару подавалось всегда 180 сек. Поэтому через 1-1.5 года сгорало реле и свечи по одной выходили из строя. Поставил кнопку через реле и счастье теперь. Сам сколько надо держу включенной.

Думаю в выходные для разрешения все вопросов про то как все это работает вывести на
на панель вторую лампочку напрямую от провода на шину свечек.
Но сегодня утром специально перепроверил. Так и есть. 3-5 сек есть 12 вольт, потом нет, ключ на старт и опять 12 воль появилось на шине. Отключается да, через 3 минуты где-то.
С лампочкой смогу уже на горячей наблюдать.

atas80 писал(а):Думаю в выходные для разрешения все вопросов про то как все это работает вывести на
на панель вторую лампочку напрямую от провода на шину свечек.
Но сегодня утром специально перепроверил. Так и есть. 3-5 сек есть 12 вольт, потом нет, ключ на старт и опять 12 воль появилось на шине. Отключается да, через 3 минуты где-то.
С лампочкой смогу уже на горячей наблюдать.

лампочку не надо, лучше светодиод. Лампочка своим сопротивлением в паралель со свечами нарушит электронике все замеры. светодиод не так критичен

Но по светодиоду я смогу определить 6 или 12 волт ?

markel писал(а): - Self-Regulating Glow (одно реле свечей накаливания)
поворот ключа в положение ОN подается 9-11В в течении 4-8 секунд(керамические свечи), 8-11 секунд (металлические свечи) (свечи холодные) падает до 0 (гаснет лампа), поворачиваем ключ в положение старт, подается 6-15В в течении 180 секунд (керамические свечи), 30 секунд (металлические свечи) либо если температура ОЖ выше 60гр цельсия - не подается.

Действительно такой алгоритм не очень как-то правилен.
Сигналки с дистанцией настроены на запуск ДИЗЕЛЬНОГО двигателя после 10 сек включения зажиганя. Таким образом с этой системой (она у меня такая же) получается 3-4 сек. свечки греются (более пяти ниразу не наблюдал) потом 5 сек. они остывают, а потом опять греются уже когда стартер начинает крутить (а с сигналки он его крутит не более 5 сек и как-раз за это время свечки только еще наколились и время кончилось) и двигатель заводится (если повезет). Вот сейчас пойду и перестрою сигналку на бензиновый вариант 3 сек после включения зажигания, чтобв избежать этой ямы времени в 6-7 сек.
Я бы честно говоря для наших условий свою систему облегчения пуска сделал.

Поставил светодиод вместо индикации CRUISE (всё-равно его нет и не будет). На CRUISE питание напрямую с блока облегчения пуском 14 контакт разъема, который непосредственно идет на реле.
Значит так: Машина холодная. Зажигание горит красная лампочка и CRUISE. Что-то тихонько щелкает - красная тухнет, а CRUISE еще горит. Потом еще сек 3 горит CRUISE и тоже тухне. Кручу стартер CRUISE горит, завелась и горит еще минуты 3 примерно.

Потом расскажу как CRUISe горит на горячую.

вообщем что я вам скажу. Свечки на теплой машине не включаются пока температура не отпустится (сужу по стрелке) прирно на 0,5-0,8 см. вниз. Если стрелка ниже, то включаются примерно на 1 минут.
Во время кручения стартером всегда включаются.

atas80 писал(а):вообщем что я вам скажу. Свечки на теплой машине не включаются пока температура не отпустится (сужу по стрелке) прирно на 0,5-0,8 см. вниз. Если стрелка ниже, то включаются примерно на 1 минут.
Во время кручения стартером всегда включаются.

спасибо тебе Добрый человек
я вот на своих тож сверял, все точно так как ты говоришь... и свечи у меня СР-05 от НКТ

правда вот поставил для пробы еще одну MASUMA XM-323
дома специально эксперементировал... время нагрева у нее такое же как и у НКТ примерно 4 сек, но вот у масумы первым раскаляеться кончик, а потом уже переходит на стержень.... а у СР-05 сначала раскаляеться примерно 5мм от кончика а потом уже краснеет сам кончик... в любом случае сегодня опять буду проверять все свечи:) перестала заводиться:))

markel писал(а):

Как может отразиться размер а главное глубина встраивания свечи CY-57 на работу облегчённого запуска двигателя (там разница между "55" в 2 мм)? (это для меня пока "тёмный лес", если разъясните буду благодарен).

Вспрыск топлива происходит на раскалённый элемент свечи, если свеча длиннее или короче, то и вспрыск будет мимо элемента.
СY-55 стоят у меня третий год, в начале этой зимы одну заменил, сгорела. Езжу, практически, каждый день.

Объясните мне у вас свечи до конца по резьбе закручиваются?????????????????????????????????????