Проблемы, машинка тупит - прошу совета

[A.Chaloff]

Здравствуйте господа, пишу свой вопрос, так как уже отчаялся разобраться самостоятельно в проблеме. Началось с того, что однажды заведя утром машину, вместо обычных 1900-2100 прогревочных оборотов (при -20), увидел 1200 и нестабильную работу двигателя (троит), поехав - ощутил потерю мощности движка, машина почти не ехала. (чек ни разу не загорался) Почитав форум и мануал, сделано следующее: заменены свечи и провода, топливный фильтр, проверены клапана EGR, топливоподача, очищен корпус дроссельной заслонки. Улучшения налицо, но что-то смущало, при добавлении оборотов и резком сбросе слышны клопки в глушитель. Решил попробовать дедовский метод, по очереди стал снимать с катушек провода вв, при снятии с 6 цилиндра реакции никакой - 6 цилиндр не работает. Повторно сняв коллектор, свеча 6 цил. вся в нагаре, проверил компрессию на всех цилиндрах =12, делаю вывод, что с клапанами всё нормально(было подозрение, что закоксовались или прогорели выпускные клапана, и соответственно вспышка - в глушитель).
Искра есть, провода новые, свечи новые, катушки рабочие. а цилиндр не работает, именно 6, 3 работает.Единственное предположение - льёт форсунка, т.е. в цилиндре постоянно горит топливо, поэтому при снятии провода реакции нет, ведь всё равно от температуры происходит воспламенение.
Кто может подтвердить или опровергнуть моё предположение, все праздники в гараже, мозг кипит уже. Заранее спасибо.

[Rule]

может и форсунка, а может и свеча с проводом.... никто вам гарантию на 100%-ю работу свечей при продаже не даст...

[A.Chaloff]

Согласен, гарантию никто не даст, но пр повторном разборе, поменял свечи местами, с 1 на 6 цилиндры, не работающая свеча в 6 -отлично работает в первом. Т.е., может она и в шестом работает, но при снятии провода нет реакции.

[Rule]

остается провод и форсунка...

[A.Chaloff]

Провод однозначно исключаю, т.е. в принципе, при указанных симптомах скорее всего льёт форсунка? Прав я в выводах?

[vova3]

Провод однозначно исключаю, т.е. в принципе, при указанных симптомах скорее всего льёт форсунка? Прав я в выводах?

Что значит льет? Как ты это себе представляешь?
Нет, лить она может, капельки из себя выдавливать. А вот так чтобы как дырявое ведро - врядли. Тут бы у тебя остальные не работали бы изза потери давления в рампе.
Если течь маленькая, то на больших оборотах она и не заметна.
И потом, что за вопросы прав-неправ? Угадайка.
Сними рампу, посмотри глазом. Лениво снимать - повесь манометр на рампу и посмотри остаточное давление, оно несколько минут должно держаться.
Если ты снимал провод то почему остановился? Что мешало посмотреть наличие искры в этом проводе? Всунул в него отвертку и посмотри - пробивает 10 мм на воздухе или нет.

[A.Chaloff]

Да в том-то и дело, что провод рабочий, проверял, и искра есть, и свеча рабочая, а как соберёшь всё, не работает цилиндр и всё. (при снятии провода с катушки звук двигателя не меняется).

[vova3]

Значит кранты форсунке. Обрыв наверно.
Сначала проверь сигнал управления на ней, повесь светодиод с резистором. На холостых вспышки видны.
Потом прозвони форсунку, должно быть 10-15 ом.
Потом меняй, ставь б\у, новые дорогие, я бы не стал.
Если не лениво все собирать десять раз то можно переставить форсу, это железный способ проверки.

А в глушак оно стреляет потому что этот горшок сосет горючку со стенок впускного коллектора, из других цилиндров, остатки.
Загорется оно не может потому что мало, скапливается в глушаке и пыхает.

[A.Chaloff]

Когда разбирал, проверил сопротивление всех форсунок - 14,6 Ом все, вот управляющий сигнал не проверял, а на светодиод резистор на сколько Ом вешать? Обрыв исключается, т.е. или подвисла игла-форсунка льёт, или нет сигнала управления. Если нет сигнала, то куда копать дальше? Или тогда хана блоку управления? Чек не загорался, кстати.

[vova3]

Резистор от пятисот ом до тысячи.
На полярность диода обрати внимание. При обратной гореть не будет. Пробуй и так и так.
Еще посмотри, не начинает ли работать горшок при высоких оборотах.

[A.Chaloff]

Спасибо за совет, буду пробывать. А на высоких оборотах не работает, у меня именно где-то после двух тысяч начинаются хлопки в глушак

[A.Chaloff]

Господа, продолжение темы.сегодня полдня был у мастера, диагностика показала, что машина как настоящая, только не едет.А если серьёзно, то сейчас исключена и форсунка, управляющий сигнал есть, форунки меняли местами, но итог один, шестой цилиндр не работает. Предположение - или что-то с коммутатором или проблемы с впукными клапанами(бензин есть, искра есть, компрессия 12, а смесь не воспламеняется -логичный вывод-не поступает воздух).Вопрос как проверить коммутатор(стоит перед катушками), как определить неисправность впуска? У кого какие предположени, очень обяжете, высказав свои за и против.

[vova3]

Если есть искра, то какие проблемы с коммутаторами могут быть?
Если есть компрессия и бензин в 6-ом то чего еще ему надо?
Но чудес-то не бывает....
Какие проблемы могут быть со впускными клапанами? -
Не закрываются? Тогда компрессия 0.
Не открываются? Такого в природе нет.

Кажется я знаю. ГЛУШИ ЕГР. Или меняй его клапан. Уверен на 99,99%
Это оно. Нестабильные хх. Нерабочий шестой, туда к нему идет трубка егр и смесь для шестого получается очень бедной. И ехать плохо должна.

[Nats]

У меня была точно такая же проблема, один в один, пердел глушитель, пердел шнокель, машин не тянула. Но моя проблема решилась заменой свечных проводов и катушки.

[A.Chaloff]

Продолжение темы - ОПУСКАЮТСЯ РУКИ, прямо мистика какая-то. По совету заглушил EGR, изменений никаких. 6 цилиндр не работает и всё. Возникли предположения - если убиты гидрокомпенсаторы на 6 цилиндре, может быть сбит впуск? По идее, может, но может и нет. Уже совсем не знаю куда копать.

[SuzuMi]

А что значит тупит, понятно всё с оборотами....., я для себя понять хочу- какова вообще динамика разгона, как понять тупит авто или нет?? Ехать едет, обороты в норме, но не сказал бы что экстра разгон, была xl7 2.7 л 173 хп- вот так живая машина, правда она и весит 1650 кг, может в этом дело и разница?

[baltvodolaz]

... 6 цилиндр не работает. Повторно сняв коллектор, свеча 6 цил. вся в нагаре, проверил компрессию на всех цилиндрах =12...

похоже маслом заливает, маслосъемных колпачков "нет" или кольца.

[Vikan]

Однозначно, сорвало с места, маслосьемные колпачки на шестом цилиндре, заливает маслом.

[TheBigSnake]

А что значит тупит, понятно всё с оборотами....., я для себя понять хочу- какова вообще динамика разгона, как понять тупит авто или нет?? Ехать едет, обороты в норме, но не сказал бы что экстра разгон, была xl7 2.7 л 173 хп- вот так живая машина, правда она и весит 1650 кг, может в этом дело и разница?

При той же мощности - +300 кг. Размер колес больше, мотор на XL7 заточен на высокие обороты, на Спорте на низкие.
Конечно динамика пострадает, зато проходимость и пролазность улушилась.

[vova3]

Однозначно, сорвало с места, маслосьемные колпачки на шестом цилиндре, заливает маслом.

А как это сказывается на неработе?
Ну сорвало, ну заливает и что? Новая свеча какое то время всеравно должна работать. На жигулях, помню, с такими проблемами каждую неделю чистились свечи, так ведь ехал аппарат!!

В общем если форсунка в норме, искра есть, егр исправен, то надо вернуться к измерению компрессии. Что то ты там неправильно измерил.
Самая типичная ошибка при подобных замерах компрессии - измерение на остывшем движке.
У тебя к примеру закусило гидрик выпускного, при этом клапан подвисает только на работающем движке, выключил мотор на пять минут, чуть-чуть остыл клапан и все приходит в норму....
Советую проверить работу шестого горшка на совсем холодном двигателе. Если он тут работает, тогда это видимо гидрокомпенсатор на выпуске.