Pajero 4x4 Off-Road Club

Здравствуйте господа, пишу свой вопрос, так как уже отчаялся разобраться самостоятельно в проблеме. Началось с того, что однажды заведя утром машину, вместо обычных 1900-2100 прогревочных оборотов (при -20), увидел 1200 и нестабильную работу двигателя (троит), поехав - ощутил потерю мощности движка, машина почти не ехала. (чек ни разу не загорался) Почитав форум и мануал, сделано следующее: заменены свечи и провода, топливный фильтр, проверены клапана EGR, топливоподача, очищен корпус дроссельной заслонки. Улучшения налицо, но что-то смущало, при добавлении оборотов и резком сбросе слышны клопки в глушитель. Решил попробовать дедовский метод, по очереди стал снимать с катушек провода вв, при снятии с 6 цилиндра реакции никакой - 6 цилиндр не работает. Повторно сняв коллектор, свеча 6 цил. вся в нагаре, проверил компрессию на всех цилиндрах =12, делаю вывод, что с клапанами всё нормально(было подозрение, что закоксовались или прогорели выпускные клапана, и соответственно вспышка - в глушитель).
Искра есть, провода новые, свечи новые, катушки рабочие. а цилиндр не работает, именно 6, 3 работает.Единственное предположение - льёт форсунка, т.е. в цилиндре постоянно горит топливо, поэтому при снятии провода реакции нет, ведь всё равно от температуры происходит воспламенение.
Кто может подтвердить или опровергнуть моё предположение, все праздники в гараже, мозг кипит уже. Заранее спасибо.

может и форсунка, а может и свеча с проводом.... никто вам гарантию на 100%-ю работу свечей при продаже не даст...

Согласен, гарантию никто не даст, но пр повторном разборе, поменял свечи местами, с 1 на 6 цилиндры, не работающая свеча в 6 -отлично работает в первом. Т.е., может она и в шестом работает, но при снятии провода нет реакции.

остается провод и форсунка...

Провод однозначно исключаю, т.е. в принципе, при указанных симптомах скорее всего льёт форсунка? Прав я в выводах?

A.Chaloff писал(а):Провод однозначно исключаю, т.е. в принципе, при указанных симптомах скорее всего льёт форсунка? Прав я в выводах?

Что значит льет? Как ты это себе представляешь?
Нет, лить она может, капельки из себя выдавливать. А вот так чтобы как дырявое ведро - врядли. Тут бы у тебя остальные не работали бы изза потери давления в рампе.
Если течь маленькая, то на больших оборотах она и не заметна.
И потом, что за вопросы прав-неправ? Угадайка.
Сними рампу, посмотри глазом. Лениво снимать - повесь манометр на рампу и посмотри остаточное давление, оно несколько минут должно держаться.
Если ты снимал провод то почему остановился? Что мешало посмотреть наличие искры в этом проводе? Всунул в него отвертку и посмотри - пробивает 10 мм на воздухе или нет.

Да в том-то и дело, что провод рабочий, проверял, и искра есть, и свеча рабочая, а как соберёшь всё, не работает цилиндр и всё. (при снятии провода с катушки звук двигателя не меняется).

Значит кранты форсунке. Обрыв наверно.
Сначала проверь сигнал управления на ней, повесь светодиод с резистором. На холостых вспышки видны.
Потом прозвони форсунку, должно быть 10-15 ом.
Потом меняй, ставь б\у, новые дорогие, я бы не стал.
Если не лениво все собирать десять раз то можно переставить форсу, это железный способ проверки.

А в глушак оно стреляет потому что этот горшок сосет горючку со стенок впускного коллектора, из других цилиндров, остатки.
Загорется оно не может потому что мало, скапливается в глушаке и пыхает.

Когда разбирал, проверил сопротивление всех форсунок - 14,6 Ом все, вот управляющий сигнал не проверял, а на светодиод резистор на сколько Ом вешать? Обрыв исключается, т.е. или подвисла игла-форсунка льёт, или нет сигнала управления. Если нет сигнала, то куда копать дальше? Или тогда хана блоку управления? Чек не загорался, кстати.

Резистор от пятисот ом до тысячи.
На полярность диода обрати внимание. При обратной гореть не будет. Пробуй и так и так.
Еще посмотри, не начинает ли работать горшок при высоких оборотах.

Спасибо за совет, буду пробывать. А на высоких оборотах не работает, у меня именно где-то после двух тысяч начинаются хлопки в глушак

Господа, продолжение темы.сегодня полдня был у мастера, диагностика показала, что машина как настоящая, только не едет.А если серьёзно, то сейчас исключена и форсунка, управляющий сигнал есть, форунки меняли местами, но итог один, шестой цилиндр не работает. Предположение - или что-то с коммутатором или проблемы с впукными клапанами(бензин есть, искра есть, компрессия 12, а смесь не воспламеняется -логичный вывод-не поступает воздух).Вопрос как проверить коммутатор(стоит перед катушками), как определить неисправность впуска? У кого какие предположени, очень обяжете, высказав свои за и против.

Если есть искра, то какие проблемы с коммутаторами могут быть?
Если есть компрессия и бензин в 6-ом то чего еще ему надо?
Но чудес-то не бывает....
Какие проблемы могут быть со впускными клапанами? -
Не закрываются? Тогда компрессия 0.
Не открываются? Такого в природе нет.

Кажется я знаю. ГЛУШИ ЕГР. Или меняй его клапан. Уверен на 99,99%
Это оно. Нестабильные хх. Нерабочий шестой, туда к нему идет трубка егр и смесь для шестого получается очень бедной. И ехать плохо должна.

У меня была точно такая же проблема, один в один, пердел глушитель, пердел шнокель, машин не тянула. Но моя проблема решилась заменой свечных проводов и катушки.

Продолжение темы - ОПУСКАЮТСЯ РУКИ, прямо мистика какая-то. По совету заглушил EGR, изменений никаких. 6 цилиндр не работает и всё. Возникли предположения - если убиты гидрокомпенсаторы на 6 цилиндре, может быть сбит впуск? По идее, может, но может и нет. Уже совсем не знаю куда копать.

А что значит тупит, понятно всё с оборотами....., я для себя понять хочу- какова вообще динамика разгона, как понять тупит авто или нет?? Ехать едет, обороты в норме, но не сказал бы что экстра разгон, была xl7 2.7 л 173 хп- вот так живая машина, правда она и весит 1650 кг, может в этом дело и разница?

A.Chaloff писал(а):... 6 цилиндр не работает. Повторно сняв коллектор, свеча 6 цил. вся в нагаре, проверил компрессию на всех цилиндрах =12...

похоже маслом заливает, маслосъемных колпачков "нет" или кольца.

Однозначно, сорвало с места, маслосьемные колпачки на шестом цилиндре, заливает маслом.

SuzuMi писал(а):А что значит тупит, понятно всё с оборотами....., я для себя понять хочу- какова вообще динамика разгона, как понять тупит авто или нет?? Ехать едет, обороты в норме, но не сказал бы что экстра разгон, была xl7 2.7 л 173 хп- вот так живая машина, правда она и весит 1650 кг, может в этом дело и разница?

При той же мощности - +300 кг. Размер колес больше, мотор на XL7 заточен на высокие обороты, на Спорте на низкие.
Конечно динамика пострадает, зато проходимость и пролазность улушилась.

Vikan писал(а):Однозначно, сорвало с места, маслосьемные колпачки на шестом цилиндре, заливает маслом.

А как это сказывается на неработе?
Ну сорвало, ну заливает и что? Новая свеча какое то время всеравно должна работать. На жигулях, помню, с такими проблемами каждую неделю чистились свечи, так ведь ехал аппарат!!

В общем если форсунка в норме, искра есть, егр исправен, то надо вернуться к измерению компрессии. Что то ты там неправильно измерил.
Самая типичная ошибка при подобных замерах компрессии - измерение на остывшем движке.
У тебя к примеру закусило гидрик выпускного, при этом клапан подвисает только на работающем движке, выключил мотор на пять минут, чуть-чуть остыл клапан и все приходит в норму....
Советую проверить работу шестого горшка на совсем холодном двигателе. Если он тут работает, тогда это видимо гидрокомпенсатор на выпуске.