Требуется помощь

Mickle · Сообщение **Mickle** » 19 мар 2006, 19:52

Произошло следующее. еду на своей машинке и вдруг, не с того ни с сего машина глохнет. Останавливаюсь,смотрю под крышку капота и вижу: маслянный щуп немноо вытянут вверх и из под него вырываются клубы пара. задняя сторона двигателя в масле. Видимо от этих паров. Завожусь и понимаю, что машина не держит холостые обороты. Добавляя газа (немного больше чем обычно) потихоньку продвигаюсь по направлению к стоянке и замечаю, что машинка очень НЕ резво едет в горку. Доезжаю, ставлю на стоянку, прихожу домой и пишу Вам. Что это могло быть, т.к. еще досканально не осматривал, а время уже к вечеру.

GAS · Сообщение **GAS** » 19 мар 2006, 20:31

Первое что приходит на ум при прорыве картерных газов - енто проблема с поршневой группой.Но что бы так резко???Если только от поршня кусок отвалился,но тогда бы уже врядли завелся и под капотом бы громыхало как ведро с гвоздями

kva · Сообщение **kva** » 20 мар 2006, 00:57

Может что с рециркуляцией ,инфы маловато но чтото вдруг повысило внутрикартерное давление причем резко допустим забился сапун но двиг должен был тянуть.

Mickle · Сообщение **Mickle** » 20 мар 2006, 10:29

Клубы вырывались не постоянно, а с периодичностью примерно 2-5 секунд. В дальнейшем, после затыкания щупа на место, этого уже не происходило. Может забились маслянные каналы или фильтр? Хотя масло и фильтр меняю периодически. Если бы пробило поршень, то машина не тянула бы. А так работала как и всегда, только газку немного больше давать надо было. Лампа давления масла исправна и зажигается только при пуске на 1-2 секунды.

Dizel Man · Сообщение **Dizel Man** » 20 мар 2006, 11:38

А как ведут себя тормоза, может вакуумный насос? Точнее шланг идущий от генератора к вакуумному усилителю тормозов.

Mickle · Сообщение **Mickle** » 20 мар 2006, 12:39

Тормоза ведут себя как всегда. Все работает как положено. Сейчас на обеде сбегал к машине, так вот что обнаружил. Под машиной лужа с маслом (видимо стекло с двигателя), в двигателе масла почти нет. Следов масла в расширительном бачке нет. Но машина запустилась как обычно, только холостого хода нет. Долго не гонял, т.к. масла нет. На работающем двигателе вытащил щуп уровня масла, так пошел дымок. Вот пока что обнаружил.

Henry Morgan

вкладыши провернуло. соответственно давление масла должно было подняться. так?

Dizel Man · Сообщение **Dizel Man** » 20 мар 2006, 19:08

Вакуумник. Очень рекомендую проверить. Если умерли кольца, машинка вообще не пускалась бы. Хотя...

Mickle · Сообщение **Mickle** » 20 мар 2006, 19:52

Интересно. Может ГРМ перескачил на зуб? Завелся то я сегодня как обычно. Понимаю так. Если бы была поршня, то не пустился бы.
Впринципе такое возможно. Но какие последствия могут быть?

flamer · Сообщение **flamer** » 20 мар 2006, 20:43

Масло и грм? Холостые могут уйти при переброске ремня,но ты услышал бы это,это на 2 зуба,а далее каюк коромыслам или ... и не завёл бы как обычно.
С уважением Сергей

Dimon_73 · Сообщение **Dimon_73** » 21 мар 2006, 00:41

Dizel Man писал(а):Вакуумник. Очень рекомендую проверить. Если умерли кольца, машинка вообще не пускалась бы. Хотя...

Извините за мою бестолковость, но причём здесь вакуумник и тормоза? А то последние пару дней после пуска движка педаль тормоза стоит "колом" 10 секунд, а раньше такого не было. Очень не хочется таких последствий!

KV2 · Сообщение **KV2** » 21 мар 2006, 00:55

Когда вакуумник гибнет, есть вариант того что он начнет давление в картер гнать, отсюда и вопросы такие, хотя очень на клин предстояший похоже тьфу, тьфу, тфу! А там кто его знает может обойдется

Dizel Man · Сообщение **Dizel Man** » 21 мар 2006, 10:59

KV2 прав. Вакуумник может стать причиной повышенного давления в картере и соответственно выбросов масла через отверстие "маслянного щупа" в частности. На счет капиталки я бы не спешил. Иногда и впрямь кольца ложаться от плохого масла, и весьма быстро. Можно попробовать сначала полечить малой кровью. Есть куча раскоксовывателей. У меня был такой клинический случай. Двигатель бензинки 4G15 от а/м "М. Кольт". Компресии вообще небыло. Времени тоже. Машина досталась за 300$ и планировалась как разъездной "Квикимобиль". Сняли ГБЦ и в цилиндры дважды залили 656 растворитель почти по бутылке. Уже давно заметил что некоторые растворители 650-й серии очень хорошо, просто шикарно, растворяют кокс во всех его проявлениях. Его чем только не мой, все едино как камень, а этим слегка полил и кокс в сметану сразу. Вот и практикую с тех пор. Форсунки некоторые приходится так отмачивать, когда в канале закоксуются, иначе пол ГБЦ можно вывернуть вместе с ними, и т.д. Так что можно попробовать применить. Только машину после этого не заводить. Масло сразу слить и промыть двигатель порцией соляры. После этого промывочное масло, пустить, прогреть, слить. Дальше масло недорогое но и не хлам, и прогреть. Далее замер компресии. Так можно несколько раз с замерами. Если не помогло, тогда на операционный стол.

Mickle · Сообщение **Mickle** » 21 мар 2006, 14:44

А как можно проверить вакуумник в походных условиях? Снять шланг и осмотреть его? Просто машина стоит на стоянке а до сервиса км.100.

Serg_K · Сообщение **Serg_K** » 21 мар 2006, 17:02

Если снять ремень с генератора и таким образом отключить вакуумный насос, то можно проверить изменилось ли давление картерных газов.

Chairman · Сообщение **Chairman** » 22 мар 2006, 08:04

Расскажите подробней как проверить давление картерных газов?
Какой прибор нужен? Понимаю, что манометр, но на сколько? И с каким перепускным отверстием?

2Serg_K ну и что, допустим изменилось? или не должно измениться?

2DiselMan У меня зимой тоже около 10-20 сек педаль тормозов колом стояла, и передние колеса мигали

. Это признак скорой гибели вакуумника? Сейчас все нормально. Какую профилактику сделать, чтобы отсрочить гибель сего девайса?

Насчет ЛАВРа. Расскажу страшную историю со счастливым концом:
Была у меня бензиновая Тойота. Начала троить. Замер компрессии показал (могу ошибиться в некоторых цифрах) 8-9-5!!-8 с маслом 10-11-9-10. Подготовился к капремонту, купил ремкомплект двигателя с прокладками, накопил денег. И тут узнал про ЛАВР, думаю затраты не большие. ОтЛАВРил на ночь. Утром пошурудил длинной отверткой в цилиндрах, на конце около см желеобразной черной массы. Завернул свечи, начал заводить - ощущение, что свечей нет!!!

Меряю компрессию 0-0-0-0

Сижу, горюю, думаю отечественная химия проела импортные люминиевые поршня

Завернул свечи, кручу стартером "до дыма из проводов" (в шоковом состоянии, проклиная "советчиков" ЛАВРа). Так проходит минут 10. И вдруг, о чудо, двигатель начал схватывать. Чихать, кашлять, но схватывать!!!

Короче еще через 10 мин завелся, жутко работал, трясся несколько минут, из трубы чернота, потом заработал ровно ровно

Меряю компрессию 12-12-12-12

Через неделю сделал еще раз. Итог 12,5-12,5-12,5-12,5. Так и ездил еще год, потом продал, нынешний хозяин уже два года ездит - благодарит периодически за хорошую машину

А ремкомплект двигателя я ему подарил (без маслосъемных колец, которые я все же поменял)

Вот!!
Когда я второй раз покупал ЛАВР, продавцы меня предупредили, что брал человек на мерса, приехал к ним с претензией на то, что пропала компрессия вообще. Я про себя посмеялся, думаю, где-то я уже с этим встречался

Мораль: если нагара много, я думаю при разбухании его могут кольца вообще залипнуть как-нибудь. Так что-ли???
И дизель потом вообще хрен заведешь

На бензинке то хоть искра есть.
На этих выходных обрабатывал свой танк, боялся, но обошлось, завелся нормально. Компрессию пока не мерял, заказал переходник на компрессометр. Померяю отпишусь

Mickle · Сообщение **Mickle** » 23 мар 2006, 19:22

Сегодня опять побывал у машины. Долил немного масла, запустился влегкую. Прогрел ее полностью. Холостых нет, и иногда раздается стук, как будто болтается что-то. Но это происходит,если резко газовать. Если потихоньку набирать обороты - то все нормально. Такое ощущение, что что-то бьется о клапанную крышку (звук похожий). Может это клапан оторвался? Масло не бежит, не выдавливается. В антифриз немного идет воздух. Пузырики примерно один в секунды2. Следов масла в нем нет. Кстати следов антифриза в масле тоже нет.
Точный диагноз хочу получить у спецов в Кронштадте в "Двух мостах" методом исключения и вскрытия. Но вот вопрос - можно туда ехать своим ходом (примерно 50км) или на эвакуаторе?

Sibo · Сообщение **Sibo** » 23 мар 2006, 19:25

Однозначно эвакуатор или на тросу,своим ходом можно и кулак дружбы поймать.

Tim · Сообщение **Tim** » 24 мар 2006, 02:52

Для дизеля обрыв клапана это смерть клиническая но всеже смерть, и запустить движок с клапаном в целиндре врядли удастся, у меня похожий стук был когда задрало коленвал, причем давление в магистрали было и лампочка аварийного давления масла не горела, т.к. вкладыш очень аккуратно обернуло вокруг шейки вало да и приварило так что отодрать уже не смогли. Проехал я на стуканутом двигле около 100км. блок уцелел а вот все потроха менял

посему не рескуй дороже выйдет, тяни в сервис а вскрытие покажет.

kva · Сообщение **kva** » 24 мар 2006, 15:29

Вскрой клапанную крышку и посмотри может сломалось коромысло и один целиндр не работает у меня похожая ситуация на Опеле была лопнул рокер впускного клапана на одном из цилиндров тоже казалось что двиг стуканул и дымил и не тянул вылечил за пол часа правда до гаража своим ходом пришлось ковылять на 3 пер на 4 не тянул и холостые практически не держал об200-300.