Pajero 4x4 Off-Road Club

Добрый день,
Нужна помощь, так сказать теоретическая
Хочу поменять колонки в машине, знаю как это сделать, а вот обшивку на дверях (спереди и сзади) не знаю как снять так, чтобы ничего не поломать и не испортить.
Подскажите пожалуйста или у кого есть подкиньте мануал как это сделать. За ранее буду очень признателен!

З.Ы. Если есть инфа по размеру штатных колонок, они там 16.5 или 16 ?

Присоединяюсь к вопросу.
Nottinghem а можешь зафоткать процесс потом, и какие там разъёмы?

Семнадцатый писал(а):Присоединяюсь к вопросу.
Nottinghem а можешь зафоткать процесс потом, и какие там разъёмы?

Не проблема, надеюсь до конца месяца со всем разберусь.

Семнадцатый
Тебе то зачем. На ультимете колонки гораздо лучше чем большинство лоуэнда которого народ себе для улучшения звука ставит.

Nottinghem

Скачате торрент с сервисмануалом и схемами из закрепелнной темы. В сервисмануале есть описание полной разборки дверей. С указанием всех саморезов и пистонов.

Не знаю как на ультимейте, но то что стояло у меня это реальный эндец Его 100% не испортишь улучшениями.

G.A.P
Поверь на ультимейте совсем другие колонки, и я не удилюсь если это те же колонки что стоят в дверях с рокфордом на падже 4. Звучат они с усилилком очень хорошо. Я бы сказал замечательно. Но зазвучали они только после смены головы. Со штатным однодиновым уродцем даже со штатным усилком они звучали никак. А вот с mmcs появилась сцена, хорошо выраженные низы а не рычание, средние и высокие.

Товарищи подскажите плз максимально допустимую глубину динамиков для монтажа, а то не хочется после покупки колонок ездить их сдавать/обменивать только из-за того что они оказались глубже чем нужно, или того круче, стекло после опускания упрется на половине окна и все ))) Есть у кого такие данные?

Собственно говоря! Нашел после продолжительных мучений в интернете, фото со снятой обшивкой двери на НМПС, надеюсь как и мне, кому нибудь еще помогут:

1)
2)
3)
4)
5)
6)

это процесс обесшумки?

Да сам процесс, но только еще не мой лично. В интернете нашел. Люди подскажите пожалуйста, стою перед выбором, нашел динамики для своей машинки вместо штатных, естественно без замены ГУ и установки усилка, но не могу разобраться, у одних сопротивление 4Ом-двухполосные, а у других 2Ом-трехполосные, номинальная мощность 60 Вт у обоих. Типоразмер 6 дюймов. Те что трехполосные по звуку гораздо для меня привлекательней, но 2Ом это что за зверь такой??? Их можно ставить вместо штатных от штатного ГУ??? Проводка с ГУ не загорится от такого???

Nottinghem писал(а):Да сам процесс, но только еще не мой лично. В интернете нашел. Люди подскажите пожалуйста, стою перед выбором, нашел динамики для своей машинки вместо штатных, естественно без замены ГУ и установки усилка, но не могу разобраться, у одних сопротивление 4Ом-двухполосные, а у других 2Ом-трехполосные, номинальная мощность 60 Вт у обоих. Типоразмер 6 дюймов. Те что трехполосные по звуку гораздо для меня привлекательней, но 2Ом это что за зверь такой??? Их можно ставить вместо штатных от штатного ГУ??? Проводка с ГУ не загорится от такого???

Без замены башки - мудовые рыдания. Полосность мало влияет на звук. Лучше шумку дверей сделай чем заменой шила на мыло заниматься.

В бюджетном сегменте полосносить еще как влияет, ради интереса можете на стендах послушать разницу. А вот как влияет на штатную голову 2 Ом или 4 Ом?...Можно ли их использовать без усилителя?... Еще преимущество 3-х перед 2-х полосными, при обычной замене, не придется вместе с динамиками твитеры менять, их можно будет просто отключить.

Nottinghem писал(а):...................................... не придется вместе с динамиками твитеры менять, их можно будет просто отключить.

Жесть Лучше ничего не трогай

sn1 писал(а):

Nottinghem писал(а):...................................... не придется вместе с динамиками твитеры менять, их можно будет просто отключить.

Жесть Лучше ничего не трогай

Ну жесть не жесть, а быстро и без мороки. А вот ответа на свой вопрос похоже найти нереально. А в цитатах смысла нет, только "вода"...

Nottinghem

Да не вода это. Вам дали самый правильный ответ. Штатная магнитола Унылое это самое. Какие колонки к ней не поставь она нормально звучать не будет. Улучшение звука надо начинать с замены головы. Колонки должны подходить по параметрам к магнитоле.

Nottinghem писал(а):Собственно говоря! Нашел после продолжительных мучений в интернете, фото со снятой обшивкой двери на НМПС, надеюсь как и мне, кому нибудь еще помогут:

Так ты вроде спрашивал как снять, а фоток не просил. Да и чем могут помочь фотки разобранной двери? Кстати, зачем мучительный поиск в инете, ведь всё лежит здесь, в ветке про шумоизоляцию - http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 17#p597917 Там много примеров как нужно делать, а не половинчатые решения.
Снимать обшивку просто - сдёрни её с пистонов, да и всё, саморезы только не забудь открутить...

G.A.P писал(а):

Nottinghem писал(а):Собственно говоря! Нашел после продолжительных мучений в интернете, фото со снятой обшивкой двери на НМПС, надеюсь как и мне, кому нибудь еще помогут:

Так ты вроде спрашивал как снять, а фоток не просил. Да и чем могут помочь фотки разобранной двери? Кстати, зачем мучительный поиск в инете, ведь всё лежит здесь, в ветке про шумоизоляцию - http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 17#p597917 Там много примеров как нужно делать, а не половинчатые решения.
Снимать обшивку просто - сдёрни её с пистонов, да и всё, саморезы только не забудь открутить...

Спасибо за ссылку

Информация никогда не бывает лишней.
Нашел ответ на свой вопрос, выкладываю в общее пользование:

В: В чем заключается главное преимущество использования 2-омных динамиков?
О: Почти любой усилитель обеспечивает максимальную выходную мощность на нагрузку 2 Ом (смотрите график ниже для усилителя GTO75.2: 145 Вт при нагрузке 2 Ом по сравнению с 97 Вт при нагрузке 4 Ом).
Таким образом, если вы подключаете 2-омый динамик к своему усилителю, он звучит громче по сравнению со стандартным 4-омным динамиком. Следовательно, увеличивается общая эффективность комбинации "усилитель - динамик". И, наконец, за свои деньги вы получаете более высокую громкость.
В: Какой действительный импеданс имеют новые динамики GTO?
О: Вообще-то импеданс не является постоянным значением, он в значительной степени изменяется в зависимости от значения частоты. Самый низкий импеданс, измеренный на новых динамиках GTO, равен 2,7 Ом (смотрите график справа).
Кроме того, импеданс в области низких частот и около граничной частоты кроссовера (~ 3 кГц) значительно выше. Следовательно, усилитель или головное устройство не нагружается низким импедансом на критических частотах.
В итоге можно сказать, что в общем GTO является очень "безопасным" 2-омным динамиком.
В: Нужны ли мне дополнительные усилители для 2-омных динамиков GTO?
О: Не обязательно. Метод использования 2-омных динамиков позволяет повысить максимальную выходную мощность, которую вы можете получить от своего головного устройства. Благодаря своей высокой чувствительности именно 2-омные динамики наилучшим образом подходят для прямого подключения к головному устройству.
В: Повысится ли уровень искажений моего головного устройства при подключении 2-омного динамика?
О: Нет. В большинстве случаев микросхемы интегрированного мостового усилителя головного устройства выдают на нагрузку 2 Ом ту же мощность даже с меньшим уровнем искажений.
В: Что можно сказать о выделении тепла?
О: Фактом является то, что усилитель или головное устройство нагреваются больше в случае подключения к нагрузке 2 Ом. Выделение тепла пропорционально выходной мощности усилителя. Большая мощность = больше тепла!
Обычно штатные головные устройства оборудуются очень жесткой схемой тепловой защиты. Нам не удалось повредить ни одного штатного головного устройства подключением 2-омной нагрузки. Более того, предлагаемые на рынке головные устройства уже предназначены для работы с нагрузкой 2 Ом, потому что многие штатные акустические системы, устанавливаемые в автомобили на заводе, имеют импеданс 2 Ом.
Имейте в виду, что предлагаемые на рынке более дорогие головные устройства имеют большое число специальных функций, таких как процессоры DSP, большие цветные дисплеи, приводы DVD и т.п. Все это при работе выделяет тепло. Поэтому головное устройство нагревается само по себе, а не потому, что к нему подключены 2-омные динамики. Достаточно часто в таких головных устройствах имеются специальные вентиляторы для улучшения теплоотдачи.
Во всяком случае, при длительной работе с высокой выходной мощностью очень немногие штатные и предлагаемые на рынке головные устройства переходят в состояние тепловой защиты.
В: Могу ли я подключить свои 2-омные динамики к широкополосному усилителю по мостовой схеме?
О: В зависимости от обстоятельств. В спецификациях вашего усилителя должно быть указано "стабильная работа на нагрузку 1 Ом" в стереофоническом режиме или "стабильная работа на нагрузку 2 Ом" в монофоническом режиме при подключении по мостовой схеме. Обычно технические характеристики любого усилителя включают в себя только минимальный импеданс в стереофоническом режиме (на рисунке ниже показаны характеристики для JBL Px300.4 и Px600.2 - оба динамика стабильно работают на нагрузку 2 Ом в стереофоническом режиме).
Когда вы подключаете свой усилитель по мостовой схеме на нагрузку 2 Ом, каждый канал "видит" только половину импеданса, в результате чего к каждому каналу усилителя подключена нагрузка 1 Ом. Большинство современных широкополосных усилителей стабильно работают только на нагрузку 2 Ом в стереофоническом режиме.
Впрочем, это не является определяющим, так как у предлагаемых на рынке усилителей стереофоническая выходная мощность обычно превышает 50 Вт (RMS) на канал. Таким образом, в большинстве случаев для использования динамиков GTO не нужно подключать усилители по мостовой схеме.

Nottinghem писал(а): В: В чем заключается главное преимущество использования 2-омных динамиков?
О: Почти любой усилитель обеспечивает максимальную выходную мощность на нагрузку 2 Ом (смотрите график ниже для усилителя GTO75.2: 145 Вт при нагрузке 2 Ом по сравнению с 97 Вт при нагрузке 4 Ом).
Таким образом, если вы подключаете 2-омый динамик к своему усилителю, он звучит громче по сравнению со стандартным 4-омным динамиком. Следовательно, увеличивается общая эффективность комбинации "усилитель - динамик". И, наконец, за свои деньги вы получаете более высокую громкость.

Если вам нужна просто мощность и подешевле, то не задавайте вопросов, а именно по этим параметрам и выбирайте - исходя из бюджета.
А если вы хотите качество получить, то нужно знать что мощность по правильному измеряется при определенном "коэффициенте нелинейных искажений" (КНИ - приемлем 0,1%). Т.е. - увеличивается громкость пока КНИ не станет 0,1% - это и будет номинальная мощность, где еще есть качество. Увеличивая мощность до предела - получаете - максимальную мощность, но и КНИ может за 10% перевалить. Что такое КНИ=10% - это когда прослушав известную песню, изначально спетую на русском, вы не заметите что ее вдруг (remix) исполнили на немецком. Теряется разборчивость речи и музыки тоже, есть общий шумовой ритм и все. Вам это надо?
Отсутствие в паспорте на аппаратуру измерений КНИ (а точнее мощности при определенном КНИ) есть уже первый повод усомниться в ее качестве (не всегда, но в большинстве случаев).
В вашем случае - усилитель должен иметь явные указания на возможность работы на 2 Ома и мошность с указанием КНИ.
При прочих равных условиях, я думаю, что меньший КНИ сложнее получить на 2 Ома, нежели на 4 Ома при одинаковой громкости.
2 Ома - это погоня за мощностью с потерей качества. Нужна большая мощность - купите более мощный аппарат (да дороже!!!).