Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Совершенствуем Mitsubishi Pajero.

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex

Дядя Эндрю
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 18:28
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение Дядя Эндрю »

Уже много лет занимаюсь акустикой. Купил машину, послушал, и понял, что-то глуховато играет. Конечно можно купить дорогие динамики и поправить звук(но мы не такие здесь). Но в комплектациях без усилка на передние пищалки ВЧ сигнал делит конденсатор 1мф(плохой фильтр). Попробовал поставить конденсаторы получше - неполярные! - TREC NP 3.3mF 63v - заиграло позвонче. Пищалки штатные нормальные, замена самих их неактуальна и сложно подобрать. Можно вместо кондёра поставить кросс + хороший провод - будет лучше.
В итоге моих экспериментов поставил: с коаксиалок JBL срезал пищалки(они ещё и с магнитной жидкостью) через 2 параллельно соед-х TREC NP 3.3mF 63v. При регуляторах тембра по нолям: звук очень яркий, звуковая сцена стала шире. Всё это ещё и незаметно, и быстро. Пищалки вытаскиваются вместе с пластиковыми треугольниками, просто пальцами(на пистонах), отсоединяешь разъём, и пищалка в руках.
Надеюсь кому-то это пригодится!
Аватара пользователя
*Bender*
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:40
Откуда: Germany
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение *Bender* »

Мэйби сам пикчерс?
Mitshubish Pajero III.2003.3.2 DI-D.5dr.Black/gray
Мой автомобиль "http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 65#p703565"
Аватара пользователя
Kamanci
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 20:44
Откуда: Almaty
Поблагодарили: 2 раза

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение Kamanci »

да было бы неплохо на русском))))) и с картинками.Нифига не понял из стольких букв)))У вас музыка с рокфородом?
Pajero IV 2007 3.0 rockford,EFS +5см. - Отслужил
Pajero IV 2015 - В стандарте
Аватара пользователя
И Тельму, и Луизу
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 18:12
Двигатель:: Дизель 2,4
Мой автомобиль(и):: НМПС 2021
Откуда: Москва
Откуда: Мск
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение И Тельму, и Луизу »

Да лабуда это все. Чтоб в Митсубиси хоть что-то заиграло, надо ХОТЯ БЫ шумо-вибро-изоляцию сделать. А поменять провода и говорить об улучшении - смешно.
Про конденсатор - это вообще шутка из цирка. Ну, изменил частоту звучания - и что?
Бред какой-то.
maxsss
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 13:11
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Р4 3.8л 2011

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение maxsss »

Стоимость китайских штатных динамиков - около 2-4 долларов (и это не за 1 шт, а за все). Кривые, косые, напильником деланые магниты, клей ото всюду. И шлют их на сборочный конвейер в мешках навалом.

По-моему, способ лечения один - ампутация.

ПС Что было сделано автором в итоге - я не понял. То пищалки не менять, не подберешь, то он их выломал из коаксиалок JBL, что-то мудрено написано.
Аватара пользователя
PILAT
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 19:50
Двигатель:: 3,0 Бензин
Мой автомобиль(и):: MMS 2002 г/в
Откуда: Yerevan-Moscow-СВАО
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение PILAT »

maxsss писал(а):Стоимость китайских штатных динамиков - около 2-4 долларов (и это не за 1 шт, а за все). Кривые, косые, напильником деланые магниты, клей ото всюду. И шлют их на сборочный конвейер в мешках навалом.

По-моему, способ лечения один - ампутация.
+1
ПолуПРИВОДНЫй -зато-МОНТЕРик, 2002, серебро, АКПП, Мультитроникс, камера, ксенон, DVD и длинный хромированный гудок от тепловоза. JA4LS21H52J033638
Дядя Эндрю
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 18:28
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение Дядя Эндрю »

И Тельму, и Луизу писал(а):Да лабуда это все. Чтоб в Митсубиси хоть что-то заиграло, надо ХОТЯ БЫ шумо-вибро-изоляцию сделать. А поменять провода и говорить об улучшении - смешно.
Про конденсатор - это вообще шутка из цирка. Ну, изменил частоту звучания - и что?
Бред какой-то.
Господа паджероводы! НЕ хочу никого ни в чём убеждать. Себе попробовал - стало на порядок лучше. А про конденсатор почитайте о диэлектриках и утечке(искажениях) конденсаторов на разных частотах. Я вам говорю о качественных конденсаторах, выбранных опытным путём в течении долгого времени. Возможно где-то есть ещё музыкальнее конденсаторы, но у нас в продаже их нет.
П.С. А раньше я на таких как вы- зарабатывал большие деньги, не вкладывая ничего, говорил, что многое перепаял!!! Но звук-то был другим и ЭТО НЕ ЦИРК А ЖИЗНЬ.
У меня стоит Рокфорд без усилка. Если у кого с сабом, то звук на пищалки идёт напрямую с усилка, без фильтра, т.е. разделение по частотам - перед усилком( в усилке насчитал штук 10 каналов). В этом случае другие пути улучшения зука.
Если никому не интересно, как можно дальше даром улучшать систему, то закрываю тему!
Дядя Эндрю
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 18:28
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение Дядя Эндрю »

maxsss писал(а):Стоимость китайских штатных динамиков - около 2-4 долларов (и это не за 1 шт, а за все). Кривые, косые, напильником деланые магниты, клей ото всюду. И шлют их на сборочный конвейер в мешках навалом.

По-моему, способ лечения один - ампутация.

ПС Что было сделано автором в итоге - я не понял. То пищалки не менять, не подберешь, то он их выломал из коаксиалок JBL, что-то мудрено написано.
1. Зайдите в автоаудиомагазин и послушайте все ВЧ динамики и наверняка отличите китай(если мишка не оттоптал кое-что!).
2.Магниты напильником не обрабатывают даже в китае!
3.Прежде, чем сказать, что пищалки в паджере хорошие(но не лучшие) снял и подключил их на хорошем усилке.
4.Так как у меня имеется груда динамиков, попробовал от JBL, которые единственные вошли как родные и дилер не заметит, они чуть получше, и держат перегруз.
5. Если есть деньги на хороший звук - это к установщикам. Они вас так любят разводить!!!
Всем удачи!
Аватара пользователя
Gobul
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 08:31
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Паджеро спорт
Откуда: Москва-ЗАО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение Gobul »

Злые вы все! Человек поделился опытом и никому ничего не навязывает.
МПС,2004,6G72,АКПП...Лето:BFG AT 265/75/R16,
Аватара пользователя
Studebeker
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 18:22
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва-город Герой
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение Studebeker »

Старттопику респект и уважуха.
Уважаю людей умеющих что либо делать и небоящихся эксперементировать!
Дядя Эндрю, вы все правильно сделали.
Поднять качество звучания можно, просто немного изменив угол звуковых излучателей, но этому почему то мало уделяют внимания.
А тем более заменив фильтр первого порядка на другой....
Наверно бесполезно объяснять , что "частоту звучания" мы собсна и слушаем.
Просто бесполезно и все... :)
Шумка-мумка весч, конечно ж нужная, только вот ей уделяют слишком повышенное внимание, потом правда никто не признается, что половина денег и времени были выброшены на ветер.
А характер звучания, так и остался на уровне Унц-унц... ;)
МПС 3.0л 07г.в.АКПП, Мультитроникс-500RIF, ГБО BRC,вариатор Феникс 611,фаркоп Bosal,Бодик 4см+Suplex ,запаска в багажнике как у Черроки.
Колесами, печально, в небо смотрит Круизер... ("Мумитроль" Владивосток-2000)
VSV1953
Сообщения: 6460
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 08:12
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Тройка
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение VSV1953 »

Studebeker писал(а):Старттопику респект и уважуха.
Уважаю людей умеющих что либо делать и небоящихся эксперементировать!
Дядя Эндрю, вы все правильно сделали.
Поднять качество звучания можно, просто немного изменив угол звуковых излучателей, но этому почему то мало уделяют внимания.
А тем более заменив фильтр первого порядка на другой....
Наверно бесполезно объяснять , что "частоту звучания" мы собсна и слушаем.
Просто бесполезно и все... :)
Шумка-мумка весч, конечно ж нужная, только вот ей уделяют слишком повышенное внимание, потом правда никто не признается, что половина денег и времени были выброшены на ветер.
А характер звучания, так и остался на уровне Унц-унц... ;)
+100500
П-3 3,2D 5 Дв. 4М41 АКПП 2004г ОМЕ Летом 255/85/16 БФГ МТ Зимой Нак 265/70/16 шип
Крузер 60 1989г 4,0D 6 рядная Атмосферник ПродаН
Никто не может пребывать в состоянии хронического невезения бесконечно долгое время
James Wood
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 01:57

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение James Wood »

Занимаюсь Hi-End аппаратурой уже 16 лет..... делаю апгрейд УМЗЧ, разрабатываю и собираю на заказ.... так же имею опыт в разработке фильтров колонок..... меняя 1мф на 3.3Мф звук у вас изменится и уж точно не в лучшую сторону, потому что на динамик стал подаваться больший диапазон и он стал перегружатся что приводит к искажениям..... то что вы взяли не полярный конденсатор ещё ничего не значит.... не полярные ёмкости есть и у электролитов, так вот для фильтра АС и полярные становятся не полярными..... если уж брать ёмкость для фильтра АС то лучший вариант по динамике и частоте это полипропеленовый конденсатор..... Либо бумагомаслянный он более мелодичный и мягкий.... хорошие конденсаторы делают: Solen, MultiCap RTX , Audionot.... идут по возрастанию цены и качества..... но солен в авто будет более чем достаточно даже при очень хорошей аппаратуре..... из отечественных К73-11, К71-7....если позволяет место то К75-10 либо К40у-9.... КСГ-2Г...... МБГО и им подобные..... но Solen лучше всего...... наши уж очень сильно отличаются от партии к партии..... Solen 1 мФ х 250 В ($2.20) не так и дорого.......
Дядя Эндрю
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 18:28
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение Дядя Эндрю »

Я раньше тоже занимался всем этим, но в отсутствии элементной базы и постоянного спроса на какой-либо самодел, всё бросил.
Пищалка в паджере обрезана очень сильно, я попробовал расширить её диапазон(струнные не слышно было), послушал на перегруз - всё нормал, оставил.
По конденсаторам спасибо(полипропиленовые отечественные использую лет 10), конечно, но если бы хорошие импортные ещё у меня были, то я уж поставил бы давно, кроме TREC в промэлектронике нет ничего.

Лучше давайте вместе подумаем над тем, как недорого исправить штатный звук. Я вот прикупил МР-3 плеер у Мастеркита, теперь не знаю куда его врезать, чтобы удобно было :
1.воткнуть флешку, чтобы не отломить
2.видеть экранчик
3.фотоэлемент приёмника пульта был виден.
Он ещё и 150 мв на выходе даёт - чем лучше усилить? А может наш 150 мв примет или у него 500, или 1,2В чувствительность по входу?
Аватара пользователя
И Тельму, и Луизу
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 18:12
Двигатель:: Дизель 2,4
Мой автомобиль(и):: НМПС 2021
Откуда: Москва
Откуда: Мск
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение И Тельму, и Луизу »

Дядя Эндрю писал(а):....я попробовал расширить её диапазон(струнные не слышно было....
...... Я вот прикупил МР-3 плеер ....
Странный Вы аудиофил какой-то. На МП-3 будете струнные слушать?
Всё, всё, всё! Молчу!
Аватара пользователя
KM
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 12:00
Двигатель:: 4d56T
Мой автомобиль(и):: Паджеро Спорт
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение KM »

И Тельму, и Луизу писал(а):
Дядя Эндрю писал(а):....я попробовал расширить её диапазон(струнные не слышно было....
...... Я вот прикупил МР-3 плеер ....
Странный Вы аудиофил какой-то. На МП-3 будете струнные слушать?
Всё, всё, всё! Молчу!
А вы ду маете МП3 хорошего качества не бывает?
Дядя Эндрю
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 18:28
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение Дядя Эндрю »

Тогда вместо МР-З можно на нём WMA слушать.
Может кто знает чувствительность входа штатного ресивера?
maxsss
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 13:11
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Р4 3.8л 2011

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение maxsss »

Дядя Эндрю писал(а): 4.Так как у меня имеется груда динамиков, попробовал от JBL, которые единственные вошли
Видимо, стоило было приписать "единственные из имеющейся у меня груды". Я не вижу никаких препятствий для подбора качественных динамиков, что твитеров, что мидбасов, посадочные места годны для большинства из имеющихся на рынке. У меня вот по памяти коаксы какие-то отложились, что они с подиумом могли бы не влезть, но пищалки уж я не знаю какие не влезут.
Дядя Эндрю писал(а): 5. Если есть деньги на хороший звук - это к установщикам. Они вас так любят разводить!!!
Нет, установщики лично меня лесом послали. В том числе и компания, название которой соответствуют нику одного из модераторов этого форума. Поэтому пришлось заниматься в индивидуальном порядке с одним толковым человеком. Кофию не налили, проторчали в боксе 12 часов, но зато результат офигенный.
Studebeker писал(а): Поднять качество звучания можно, просто немного изменив угол звуковых излучателей, но этому почему то мало уделяют внимания.
Поставил себе German Maestro ET-20 широкоугольные, звук особенный, так как слышишь все отражения от стекол, но душевный очень. Углом штатного говна ничего не сделать, не вводите в заблуждение.
KM писал(а):А вы ду маете МП3 хорошего качества не бывает?
О, ура! Холивар!
Давайте, расскажите какие там у вас хорошие мп3, и примерчик, желательно, я заслушаю.
На KPNemo люди годами оцифровывают пластинки во флаки и совершенства там еще не достигнуто. А вы мп3.
Вы попробуйте послушать диск в штатной голове и то, что что голова в wma сливает на винт. Там не критичная разница, я считаю, с учетом звуковых помех извне, можно просто пренебречь. А вот мп3 как не пихал, хрень одна. Я лучше пою, а пою я никак.


Я лично ничего не имею против стремления людей мелкими твиками что-то там улучшить. Уважаю рукастых и тех, кто паяльник держать умеет, честно, без подиопки.
Но мой личный опыт со всякого рода кулибиными показывает, что как правило, правильный звук у кулибина признают только они сами, ну может еще пара-тройка таких же. Сколько в своей жизни я не слышал самопальных колонок, усилков и цапов, это такая хрень, что уши вянут. Ну может это мой опыт такой. Не знаю. Короче я бы не доверил даже экспериментально твики никому. Закрытая система она понятна, врубил в прослушке, сделал поправку на объем и ты знаешь результат. А ковырять кондеры, наверное - это процесс. Я люблю результат.

А мп3... наверное, вот на этом надо слушать ))

Изображение
Аватара пользователя
Studebeker
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 18:22
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва-город Герой
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение Studebeker »

Углом штатного говна ничего не сделать, не вводите в заблуждение.
Я имел в виду не только какие то конкретный АС, хотя и к штатным это тоже имеет отношение. Но раз вам не ведомо об изменении АЧХ при разных осях прослушивания...
Ну , что ж, всего на свете знать не возможно.
Разубеждать не буду.
У Вас есть уши, им нравится звук вашей системы. Слава богу.
Зы.
но душевный очень
Простите -это как?
МПС 3.0л 07г.в.АКПП, Мультитроникс-500RIF, ГБО BRC,вариатор Феникс 611,фаркоп Bosal,Бодик 4см+Suplex ,запаска в багажнике как у Черроки.
Колесами, печально, в небо смотрит Круизер... ("Мумитроль" Владивосток-2000)
maxsss
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 13:11
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Р4 3.8л 2011

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение maxsss »

Studebeker писал(а): Но раз вам не ведомо об изменении АЧХ при разных осях прослушивания...
Вы невнимательно прочитали мое сообщение.
Аватара пользователя
Studebeker
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 18:22
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва-город Герой
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Улучшить качество штатного звучания за копейки!

Сообщение Studebeker »

Да внимательно, внимательно.
Вы говорите об отражении от всех стекол.
Только -это ниачем.
Как ж тогда сцена? Ширина, глубина?
Как тест семи барабанов?
МПС 3.0л 07г.в.АКПП, Мультитроникс-500RIF, ГБО BRC,вариатор Феникс 611,фаркоп Bosal,Бодик 4см+Suplex ,запаска в багажнике как у Черроки.
Колесами, печально, в небо смотрит Круизер... ("Мумитроль" Владивосток-2000)
Ответить

Вернуться в «Тюнинг»