Страница 1 из 3

Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 06 ноя 2011, 21:36
Жека 2007
Получилась проблема Пропала зарядка :
1. Осмотрев предохранитель 80 А - сгоревший , установив новый - сгорел. что это?
2. Свет в салоне,печка,центральный замок - рабоает только на заведённой машине .- что это ?
2. На выводе генератора до предохранителя 16 вольт - что это ?
Предохранители какие нашел все целые .

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 07 ноя 2011, 13:40
Chairman
Судя по вопросам, нужно к электрику в сервис.
Если сам хочешь покопаться, то вот схема зарядки. (На Спорте скорее всего похожа)
Изображение

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 07 ноя 2011, 13:48
Alessandro
Наверное генератор накрылся. регулятор мож вышел из строя. 16 вольт это дохринища.

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 07 ноя 2011, 16:18
vadym
Жека 2007, попробуй сначала зарядить полностью аккумуляторы зарядным устройством и потом вставить новый предохранитель на 80 А., если опять сгорит то где то короткое замыкание или проблема с генератором или еще чёэто.

Генератор в принципе может выдавать 16 Вольт при сгоревшем предохранителе, дело в том, что устройство поддержания стабильного напряжения на выходе генератора берет напряжение для анализа отдельным проводом из схемы электропроводки и когда предохранитель 80А сгорел, то напряжения с генератора в схему не поступает и генератор "думает" что напряжение мало и поднимает его пока не поднимет до максимального - 16 вольт.
Схема системы зарядки конкретно твоей машины снизу.

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 07 ноя 2011, 16:29
Chairman
Продублирую, т.к. проблема аналогичная

См схему (там ошибка, вместо "Плавкая вставка №15" следует читать "Плавкая вставка №5")
Судя по схеме, 100амперник может сгорать только в случае неисправности диодного моста, короткозамкнутых/осыпавшихся банках в аккумуляторе, либо неправильном подключении дополнительных нештатных потребителей. ЕНсть допы?

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 07 ноя 2011, 16:36
Chairman
Жека 2007 писал(а):Получилась проблема Пропала зарядка :
1. Осмотрев предохранитель 80 А - сгоревший , установив новый - сгорел. что это?
2. Свет в салоне,печка,центральный замок - рабоает только на заведённой машине .- что это ?
2. На выводе генератора до предохранителя 16 вольт - что это ?
Предохранители какие нашел все целые .
Кстати...
посмотрел схему.
Все эти симптомы будут если провод от аккумулятора подключен к ДРУГОЙ шине в блоке реле.
::!!!!:
Проверь. Или просто попробуй (раз уж все равно пред сгорает) подсоединить провод к другой стороне этого предохранителя.
см схему http://www.pajero4x4.ru/gallery/albums/album65/01_1.jpg
Белый провод 8мм2

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 07 ноя 2011, 18:22
Жека 2007
К генератору подходит фишка с двумя проводами померил напряжение
на одном +12.4в
на втором +11.2в
Вопрос это нормально?
При заведённом авто все лампы на приборке тухнут.
Допов нет.
А какие мысли по поводу потребителей включающихся только при заведённом авто и отсутствии зарядки ?

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 07 ноя 2011, 19:15
Chairman
Жека 2007 писал(а):А какие мысли по поводу потребителей включающихся только при заведённом авто и отсутствии зарядки ?
я же вроде написал уже

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 07 ноя 2011, 19:45
Жека 2007
Так ни чего не трогали просто пропала зарядка

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 07 ноя 2011, 20:22
Chairman
что то где то коротит...
к электрику!

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 07 ноя 2011, 23:27
Alessandro
Жека 2007 писал(а):К генератору подходит фишка с двумя проводами померил напряжение
на одном +12.4в
на втором +11.2в
Вопрос это нормально?
При заведённом авто все лампы на приборке тухнут.
Допов нет.
А какие мысли по поводу потребителей включающихся только при заведённом авто и отсутствии зарядки ?
Что такое "все лампы"? давление масла, зарядки - должны тухнуть. Аккумы проверить надо, желательно нагрузочнйо вилкой. перед этим хорошо бы зарядить. отсоединить все провода от генератора(фишку и силовой провод) и посмотреть что в этом случае будет. понятно зарядки не будет, но если от хорошего аккума всё в машине будет работать при отключенном генераторе, то дело в нём. я думаю что в нём, возможно что-то там и коротит. если резко всё перестало.тут чуда не следует ожидать. в любом случае методом исключения идти.к электрику конечно проще, но если есть представление некоторое об электротехнике, то и самому можно разобраться.

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 08 ноя 2011, 15:16
Жека 2007
Генератор снял отвёз на стенд - Всё окей. 14.4v выход , нагрузку держит.
Получается проблема с проводкой или замком.
Вопрос : как проверить замок зажигания . При каких положениях замка на контактах сзади должно появлятся питание или пропадать ?

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 08 ноя 2011, 19:30
Chairman
Жека 2007 писал(а):Так ни чего не трогали просто пропала зарядка
Давай еще раз.
1. Все было нормально? Свет в машине раньше горел при заглушенном движке? (Давно на машине ездишь?)
2. пропала зарядка, сгорел предохранитель? (КАКОЙ?)
3. Гена в порядке. При снятом генераторе предохранитель снова сгорает?

Опять вопросы про замок зажигания...
Ты не мечись туда-сюда.
Посмотри схему внимательно. Разберись... http://www.pajero4x4.ru/gallery/albums/album65/01_1.jpg
Может у тебя свечи подогрева накрылись, раз сгорает предохранитель на 80А ?

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 08 ноя 2011, 23:32
Жека 2007
1. Да свет горел.Всё работало. Отъездил 2 года без проблем.
2. От генератора идёт силовой провод к блоку предохранителей. В блоке стоит силовой предохранитель 80А он там один. На второй контакт приходит + от аккумулятора.
3 .На незаведённом авто ,но с включеным зажиганием ни чего не сгорает.
4. Свечи отключил.
Завтра поставлю генератор там посмотрим что делать.
Аккумуляторы новые (6 месяцев) , но завтра возьму нагрузочную вилку проверю .

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 10 ноя 2011, 13:33
vadym
Жека 2007 писал(а):Генератор снял отвёз на стенд - Всё окей. 14.4v выход , нагрузку держит.
Получается проблема с проводкой или замком.
Вопрос : как проверить замок зажигания . При каких положениях замка на контактах сзади должно появлятся питание или пропадать ?
Жека 2007, схема, что предложил Chairman не к твоей комплектации.
Твоя схема ниже, на англ. правда, но думаю разберешься.

На стр.4 схема замка зажигания.
Замок зажигания переключает контакты в зависимости от режимов:
Режим LOCK - выводы не замкнуты.
Режим ACC - замкнуты 1-6.
Режим ON - замкнуты 1-2-4-6.
Режим ST - замкнуты 1-2-5.

Исходя из схемы то ток на замок зажигания идет через пр. на 40 ампер, то есть если бы коротило после замка он бы сгорел раньше 80 амперного предохранителя, скорее всего проблема в реле стартера или после него, например втягивающее и т.д.

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 13 ноя 2011, 15:23
Жека 2007
Электрик приговорил генератор. Снятие генератора дубль два. И на стенд повезу к другим мастерам может там счастье улыбнётся Мне.
А про неработаюшие потребители всё просто. При отключении силового провода идущего от гены к предохранителям и установки предохранителя 80А всё заработало .

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 20 ноя 2011, 01:02
Жека 2007
Отвёз на проверку мастера сказали - окей.
Не поверил отвёз в другое место - всё окей.
Поставил на авто предохранитель горит напряжение скачет от 18 вольт - 40 вольт.
Откинул свою проводку . Кинул плюс от акб . На второй контакт через лампочку.
Эфекта ноль. Вольтаж большой.
Вопрос : Может ли в генераторе чтото замыкать при постановке вакуума? Т.к. проверка производилась без насоса вакуума.
У Меня версии кончились.
Электрики на Меня уже смотрят косо и говорят о чудесах.

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 20 ноя 2011, 02:16
vadym
Жека 2007, попробуй провод с контакта 1 разъема А-44 генератора отсоединить от схемы и соединить его с контактом 1 разъема А-43.

Вакуум влиять не должен.

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 21 ноя 2011, 09:56
Fil
Смотри провода, которые идут к фишке к реле-регулятору. Я их подрезал (тк прогнили, все зелёные были) и поставил клемники от нашемарки за 2р/шт, если найдёшь папу вроде от подрулевого переключателя классики - ваще удача, перепаиваешь его. Я сам горе электрик, но если в нескольких сервисах сказали, что гена норм, то надо смотреть провода и фишки.

Re: Пропала зарядка 4d56

Добавлено: 21 ноя 2012, 09:06
Iron Sid
День добрый!
У меня ситуация похожа, но немного не схожа) Помогите разобраться..
1. Pajero 1993, 4D56, аккумулятор один. Вечером машина работала. Ночью было -8 где-то. Утром решил завести машину. Первый раз повернул ключ, лампочки на приборной панели загорелись, повернул на старт: "тык-мык" ничего не вышло. Попробовал второй раз, вытянув немного больше подсос топлива: "тык-мык" - такая же песня. На третий раз поворачиваю ключ - ничего не происходит (на приборной панели ни одна лампочка не загорается, не горят лампы в салоне). Понятное дело - сел аккум... проверил вольтметром: 12,29. Сразу подозрение на замкнутость аккума. Может быть такое,что он разряжен?
2. После размышлений на следующий день решил вновь посмотреть. Залез в кабину открыть капот, услышал щёлканье в подкапотном пространстве. Щелкает в блоке предохранителей(двигательный отсек), за одно я увидел, что у меня нет силового предохранителя на 100А (генератор), просто замкнуты контакты. Взял нормальный аккум и попробовал одеть на него клеммы. сначала минус потом, плюс: искра на + клемме, дымок на месте предохранителя. все мои догадки обратились в ноль. В чем проблема? В гене? или где-то провода замыкает?

p.s. Может моя ситуация поможет нам разобраться в той что оглашена в первом сообщении.. Спасибо.