Страница 1 из 1
Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 16 янв 2012, 10:05
inglewood
Привет еще раз, друзья! Мою тему "встречайте новичка" можно закрывать). Поездил я (и ща приехал) на П4, и мне чертовски понравилось. Оказалось у меня не Алтимейт, а х.з. какая комплектация с кожаным салоном, штатным парктроником, люком, и кондеем/печкой для задних пассажиров. Выпуск - январь 2008 вроде.
Первые впечатления после дизельного Е-класса W212:
1) ВЫСОКО!
2) шумно

3) потрясный обзор!!!
4) музыка ПОЛНОЕ г****.
Это мой первый джип, и я испытал настоящий кайф, когда припарковался в сугроб)))))
У меня к вам вопросы по п.п. №2 и 4.
2)
ШУМКА. Когда будет время, поеду делать в авто-локер, понравилось. Но у меня вопрос: разве заклеивать дверь снаружи (вместо полиэтилена) поверх проводов - не плохо? Не сгниет ли проводка (или металл) под слоями битума, ведь вентиляции там почти нет, а воды много? Не "запреют" (и заржавеют) ли от этого стеклоподъемники и их направляющие? Насколько тяжелее становится при этих слоях дверь? Не провиснет/разболтается ли она на кочках?
4) Штатный девайс читает только СД( И хреново ловит радио. Полазил по форуму, и понял, что ко всему стоят бумажные колонки а-ля советские радиоприемники. Я прочитал ВЕСЬ поиск, но вопросы остались.
- я не хочу тратить много денег на музыку совершенно. Для начала вместе с шумкой хочу поменять колонки. А потом поставить другое ГУ. Из колонок нашел компонентные Фокал с чувствительностью 93 дБ и номиналом от 50Вт, а зад аналогичные коаксиалки Герц.
- ГУ. Вот тут возникли вопросы. Те установки, что я видел на форуме, стоят дохрена и выше. Я хочу 2-дин ГУ с экраном, МП3, ЮЗБ и блютус и чтобы
органично смотрелось (идеально подходило под рамку, красная подсветка, и т.д.). Какую голову (и где), какие переходники (и где) и какую рамку (и где) надо купить, чтобы голова спокойно подключилась по методу Plug&play на штатную проводку, сохранив, как минимум функционал кнопок на руле? GPS желателен, ТВ, камера - нахрен не нужны. Хотелось бы от головы широких возможностей настройки звука и выход (если вдруг захочу) на сабвуфер.
Много написал, но это так как эмоций много)
П.С. В поиск не посылайте, читал) Фантомы и Скайроверы и камеры заднего вида мало интересуют.
Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 16 янв 2012, 10:33
inglewood
http://redline-tuning.ru/n%D0%B0vig%D0% ... ero-4.html нашел по поиску вот такой монтажный комплект. В одной из веток форумов коллега ставил голову Клерион, так мне показалось, что окошко для ресивера у него меньше, чем у данной рамки.
Помимо переходников на штатную проводку, нужны ли переходники на антенный интерфейс?
Подойдет ли чтобы поставить
http://magnitola.ru/Pioneer-AVIC-F930BT-p-15669.html
или
http://magnitola.ru/Pioneer-AVH-P4300DVD-p-15099.html?
Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 16 янв 2012, 10:53
Svetliy
Лучшая музыка для 4ки - рокфорд 7.1 , но мне кажется что ставить его самому дороговато выйдет... зато эта система сконструированна специально для этой машины (уселители, специально подобранные и правильно направленные динамики и т.д)
Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 16 янв 2012, 12:00
inglewood
Светлый, согласен как никто другой. Более того, в этом случае есть центральный широкополосный динамик + тыловые динамики, так что можно построить сцену. У меня на мерсе была шикарная музыка. Мой падж, доставшийся только что в подарок, 2008 г.в., на одометре 30124 км, внизу, в салоне и в моторном отсеке он тупо новый. Поэтому я его оставлю. Но ему 4 года, и поэтому вбухивать деньги не буду. Вдруг через год захочу продать?
Да и не хочу из утилитарной, мужской машины делать что-то, чем она не может быть. Поэтому, коллеги, прошу ответить на мои вопросы!
Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 17 янв 2012, 20:40
DenVer
Денег в утилитарную машину вбухивать не хочется... ну так смиритесь)))
По сути с шумкой ничего не сгниет и не отвиснет, по крайней мере не у Вас. Как только появится влага под битумом, он отвалится. Ну а провиснут, думаю, лет через 5
Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 18 янв 2012, 11:02
Den-djan
inglewood писал(а):
2) ШУМКА. Когда будет время, поеду делать в авто-локер, понравилось. Но у меня вопрос: разве заклеивать дверь снаружи (вместо полиэтилена) поверх проводов - не плохо? Не сгниет ли проводка (или металл) под слоями битума, ведь вентиляции там почти нет, а воды много? Не "запреют" (и заржавеют) ли от этого стеклоподъемники и их направляющие? Насколько тяжелее становится при этих слоях дверь? Не провиснет/разболтается ли она на кочках?
т.
обклеивать сверху совсем неплохо, это хорошо
проводка не сгниет
железо не запреет если вибра правильно приклеена
один лист вибры один килограмм, на дверь два листа
если по кочкам с открытой дверью не ездить она не провиснет
Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 18 янв 2012, 11:21
inglewood
ВОПРОС: а какие данные у штатного (не Рокфорд) ГУ? Сколько Вт на канал (RMS)?
Денвер, спасибо. Я просто не фанат влезать в заводские конструкции. Связался с авто-локером, по моей просьбе будут двери делать самым легким фольговым вибродемпфером. Я не буду участвовать в SPL, акустика у меня впереди будет Focal 165A1 (или типа того, заказал уже), у нее частотник от 60Гц, "бухать" она не будет. Так что смысл клеить 3-мм вибродемпфер на обе панели в моем случае напрочь отсутствует. Связался с американскими друзьями, узнал много про "паразитные вибрации" и о том, какие материалы достаточны для каких нужд. Главное тут - подготовка поверхности и качественная прокатка! Желательно чтоб и металл тоже теплым был.
Насчет рамки нашел RMS-N01, вроде как родная будет под 2дин устройство. Его тоже выбрал, пионер 4300. И переходник на руль - отечественный "Пионер 5.0". Ща буду постепенно заказывать. И машину буду делать постепенно, чтоб по горячке не наломать дров)))).
1. Начну с шумки и акустики дверей. Штатная бумажная просто хлам. Играет как советское радио, не иначе. Только "Вести-ФМ" слушать (что и делаю).
2. Этот этап коснется ЛИБО дальнейшей ШИ салона ЛИБО установки ГУ-интерфейса-рамки-активного простенького саба. По деньгам те же 21 000 рублей. Салон в моем случае не скрипит (тьфу-тьфу-тьфу).
Что касается ШИ. Была служебная Камри с полной ШИ. На скоростях до 80 км/ч эффект отличный. Выше - нулевой. Почему?
-уплотнители
-одинарные стекла
-щели
-Сх
С учетом вышесказанного и с советами американских друзей (они вибру клеют на свои custom made oldies - машины эры американа с custom-made движками. Вибрация у таких авто жуткая) решил сначала сделать п.1, потом уж решать.
Меня штатная ШИ в городских условиях устраивает. Нравится рык мотора. Грубовато работают подвески, но это фигня, машина мужская! На скорости - да, но сказывается кирпичность авто, большое остекление, и достаточно простые уплотнители дверей. Особенно шумит у лобового. Тут шумка не спасет 100%.
Den-Djan, только Визомат-МП, который Локер использует по технологии на двери, весит около 3,5 кг/м2, итого 7 кг на дверь! А я как раз хочу что-то типа Визомата-М1, у него, по идее, 1-1,5 кг. На камри двери весили полтонны, когда закрывались был дикий удар по кузову, и ограничитель их не держал. Водительская через полгода требовала регулировки замка.
Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 18 янв 2012, 11:44
Den-djan
для шумки достаточно вибры толщиной 1,5-2мм, все остальное только лишние деньги и вес + сложность монтажа и как следствие при мегаскорости монтажа невысокое качество, задача вибры собственно снять вибрацию с металла, и толщина вибры в 3мм не имеет смысла, а стоит дороже, шумоизоляционный материал практически ничего не весит
и чет я в сомнениях даже при 3,5 кг/м2 - откуда 7 кило на дверь у Вас простите какая площадь двери то?
если устравает штатная шумка по городу ограничься полом и арками колес, это уберет лишний шум от дороги, если музыка нужна лучше штатной, то конечно и двери с крыльями задними
Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 18 янв 2012, 12:52
inglewood
Спасибо! Мне визуально показалось, что по метру уходит, не считал, естественно)
А какую лучше стелить на пол? Убойное покрытие всего пола виброй в 4 мм мне кажется излишеством, а мои американские друзья удивились такой методе. Удивились они и использованию вибры на участках капота. Хотя и я знал что это полнейшая чушь и показатель некомпетентности тюнинг ателье.
Американцы, куда более продвинутые в этой теме стелют это
http://www.dynamat.com/products_automot ... treme.html. Его толщина 1,7 мм, масса 2.2 кг, и это единственная контора, которая приводит таблицу потерь при различных температурах (напр.
когда очень холодно или жарко эффективность вибры существенно снижается). Не думаю, что об этом знают наши ателье.
Этот материал используют ТОЛЬКО на мощных тачках, где от 5-и литровых монстров стоит гул и рокот на всю улицу.
http://www.dynamat.com/products_automotive_dynapad.html. Жалко у нас нет этого материала. По сути это бутерброд из двух слоев сплена с "колбасой" из спец. винилового состава посредине. Специально чтобы идти на пол.
А так - вполне хватает 1,7 динамата на крышу, пол, двери.
Вот и я не особо вижу смысл клеить ВЕСЬ пол 4 мм виброй! Также можно и гудроном залить. Арки, тоннель, - да. Остальное - категорически нет.
Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 20 янв 2012, 00:07
e_man
У меня стоит голова Pioneer P4300DVD. Не знаю уж каким образом, оказалась она установлена на комплектацию Ultimate, ибо в багажнике штатый саб RockFord, в задней двери динамики, в общем, ультимейтный звук по кругу. Куда от него голову родную дели не знаю, купил уже вот в таком виде.
Что хочу сказать - понятия не имею кто и как эту магнитолу туда ставил, в итоге балансировка работает только влево-вправо. Зад/перёд никак не регулируется, ибо звук снимается двумя тюльпанами либо с переднего, либо с заднего канала, оттуда заводится на некую коробочку, с которой уже уходит на проводку аккустики. Вполне возможно, данную голову можно поставить и более удачно, не теряя в панораме. С другой стороны, на эту голову заведён навикомп Phantom SPT100,
победить который я так и не смог.
Ну да ладно, оставим страшилки.
Я веду к тому, что сама по себе голова очень неплоха - экран большой, звук приемлемый, читает DVD/USB/SD(HC) и даже удавалось подружить с iPod/iPhone по синезубу. а вот с Nokia подружить не смог. Под эту голову запросто можно завести автонавигатор, дабы не городить костыли на лобовом. Вроде бы даже камеру заднего хода она понимает, если таковая есть.
Только смотрится в рамке она не очень органично, т.к. у неё "рубленый" дизайн с острыми углами.
картинка.
Хотя AVIC-F930BT смотрится выгоднее, конечно. И экран у неё 800х480.
Надеюсь мой отзыв будет полезен.
Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 20 янв 2012, 09:27
inglewood
А можно фотку "в интерьере"? Я тоже обратил внимание на углы. Хочу, чтобы смотрелось органично.
Для рокфорда продается переходник, думаю, в этом весь трабл.
Мне предлагали купить фантом или скайровер, но пардон, ТАКИЕ бабки за китайское фуфло я платить не готов! Этих денег AVIC прокаченный стоит!
Просто машина была мне подарина, она, хоть и в идеальном состоянии, не новая, и не хочу из нее музыкальный салон делать. Хочу просто и эстетично - новая голова для функционала и новые динамики вместо картонных
Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 20 янв 2012, 13:40
e_man
inglewood, постараюсь сделать фото, не забыть бы. а выложу не ранее чем завтра.
Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 20 янв 2012, 15:37
inglewood
Не горит, спасибо большое! Просто хотя бы парочку с разных ракурсов! Голову пока не купил, увидел, что есть кенвуд, который как-то лаконичнее смотрится. Купил бы Фантом, но простите, 40 тыщ за фуфло себестоимостью 300 долл????! Я деньги считать умею (не в обиду владельцам, я реально бы купил при адекватной цене)
Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 20 янв 2012, 19:48
Pajero777
Я себе поставил Avic-F900BT и музыка заиграла намного лучше штатной (комплектация у меня максималка с Рокфордом). Неустраивает только то, что нет тыловой и фронтальной регулировки каналов и плюс заднюю камеру приходится включать через меню. DVD на голове и на потолке можно смотреть раздельно, плюс звук с потолочного DVD можно вывести на голову. Аппарат вполне достойный.
Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 20 янв 2012, 23:09
Lebed
inglewood писал(а):...- ГУ. Вот тут возникли вопросы. Те установки, что я видел на форуме, стоят дохрена и выше. Я хочу 2-дин ГУ с экраном, МП3, ЮЗБ и блютус и чтобы органично смотрелось (идеально подходило под рамку, красная подсветка, и т.д.). Какую голову (и где), какие переходники (и где) и какую рамку (и где) надо купить, чтобы голова спокойно подключилась по методу Plug&play на штатную проводку, сохранив, как минимум функционал кнопок на руле? GPS желателен, ТВ, камера - нахрен не нужны. Хотелось бы от головы широких возможностей настройки звука и выход (если вдруг захочу) на сабвуфер...
inglewood писал(а):... Купил бы Фантом, но простите, 40 тыщ за фуфло себестоимостью 300 долл????! Я деньги считать умею (не в обиду владельцам, я реально бы купил при адекватной цене)
Так всё таки бюджетно или....

Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 21 янв 2012, 00:27
inglewood
Да уже хз))) но фантом по деньгам слишком. Делали бы тогда 45 вт на канал, но rms, а не макс))
Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 21 янв 2012, 07:33
Lebed
inglewood писал(а):Да уже хз)))...)
Вот и ответ на Ваш вопрос

Re: Вопросы свежеиспеченного обладателя П4 по музыке и шумке
Добавлено: 22 янв 2012, 20:01
e_man
звиняйте за задержку. вот
выкладываю как у меня выглядит Pioneer 4300