Pajero 4x4 Off-Road Club

Навеяно веткой: http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 1&start=75

Готовлю машину к сезону, решил вкорячить второй генератор. Не понятно как подключать? Отдельно на работу лебедок? Что то сегодня мега электрик сказал что в параллели оба гены будут работать "не правильно".
Сам в элеткрике вааще не понимаю..
Какие мысли? Опыт? Спасибо..

90 А более чем достаточно.............Ну поставь 125 А.это уже лишнее.работают аккумуляторы ,а не генератор.

рекомендация: ставить 2 акума и 2 генератора. делать 2 раздельные системы гена-аккум-потребители (одну на лебедки, вторую на все остальное), с возможностью параллельного подключения - отключения плюсов на случай выхода из строя одного из генераторов, при этом отключать сдохший ген.
при такой схеме вовсе не обязательно ставить два одинаковых аккума...

Там где сложно,там не надежно.Простите за каламбур.

если это про мою схему - как раз таки все наипростейшим образом. 2 абсолютно разные и по умолчанию не связные системы.
одна - родная, не тронутая.
вторая - дополнительная гена-провод-аккум-провод25-35кв.мм.-размыкатель плюса-провод-лебедка.
системы никак друг на друга не влияют. и совершенно примитивные в плане коммутации.
можно, а лучше - нужно поставить размыкатель плюса между двумя аккумами. причину описал в предыдущем сообщении.
а вопрос отключения неисправного генератора - элементарен - снять плюс с него и все.

Расставьте по полкам:цели-задачи-средства

цель - иметь достаточно тока
задачи - поставить 2 аккумулятора. как ты сам же и написал:

работают аккумуляторы ,а не генератор

и при этом

Не работает на всю мощность штатный 90А с двумя АКБ по 95 а/ч

следовательно , для нормальной работы необходимо ДВА генератора, о чем топик стартер изначально и задал вопрос.

Причем тут генератор и лебедка?

смотри выше. лебедка - потребитель. источник - аккум. восстановитель аккума - генератор. один генератор 2 аккума не потянет. стоит вопрос в постановке второго генератора.
выходим на следующий пункт:
средства - сохраняется штатная электрическая система родной генератор - 1 аккумулятор - родные потребители (можно сюда же запитать доп потребители в виде освещения, раций,... прочей мелочи)
появляется вторая система: второй генератор - второй аккумулятор - лебедки (как конечный потребитель).

то ли я криво пишу, толи Саня по диагонали прочитал. кто-то из нас второго не допонял ))
надеюсь в этот раз более детально изложено?

"спокойствие, только спокойствие!" (с) Карлсон )))
лебед может потреблять до 500А, если не изменяет память. учитывая емкость аккумулятора условно в 100 Ач, получаем, что он высосется аккумулятором за 1/5 часа = 12 минут.

далее.

КАК МОЖЕШЬ БРОСАТЬСЯ СОВЕТАМИ ЕСЛИ ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕШЬ ДАЖЕ О ПРОСТЫХ ВЕЩАХ

имею. разве это

лебедка - потребитель. источник - аккум. восстановитель аккума - генератор

не я сказал? значит все таки немножечко разбираюсь?

От генератора не работает лебедка! Генератор -для заряда АКБ

это мы уже оба и озвучили.
при этом. токи потребления лебедки, как я уже написал доходят до 500 (а может и больше) ампер. если отключить аккум, то мгновенно генератор не может их выдать, так как номинал его 90 (или какой смотреть в расчет - не важно..) - хватит лишь на холостую смотку. этот ток "съедается" с аккумулятора..

теперь вопрос:

откуда аккумулятору восполнить потери?

ответ - с генератора.

второй вопрос: если штатный генератор "занят" основными потребителями + люстра + рации, ноутбук,... что там еще в машине стоит..... откуда восполнять аккумулятору? а тем более если их 2?
предположим, генератор занят не на всю мощность. есть у него "свободные" 10 ампер. для восстановления 1 акб высаженного в ноль по 100 амперчас нужно 10 часов. (грубая арифметика без потерь, и прочих тонкостей...). 2 акб - 20 часов работы в максимальной производительности, а не на холостом ходу.

имея второй генератор полностью свободный от нагрузок, готовый выдать 90а, добавим первый 10а, получим 100 ампер. высаженный в ноль аккум 100 а ч емкости зарядтся за час. два аналогичных - за два часа.
эти "расчеты" можно грубо притянуть за уши, если аккумуляторы гелевые или агм - не важно, главное чтоб позволяли принимать глубокий разряд и "быстрый" заряд.

разница на порядок. в прямом смысле слова.

лебежения зачастую происходят кротковременные и аккум не высаживается за один "присест" в ноль, тем более имея возможность делать паузы между лебежениями в таком режиме можно проехать до "бесконечности"..

Две батареи по 95 А тянет 90й гена только в путь

это при том, что разок присел, отлебедился и пока едешь дальше он подзаряжается... я рассматриваю со своего взгляда (спортивный режим), когда приходится чуть ли не сутками лебедится...

достаточно доходчиво?

без личных обид. просто пытаюсь донести до масс информацию, как мне кажется достаточно правдивую и технически подкрепленную.

Делай что тебе угодно,но вся твоя идея-это "масло масленое".И не имеет толкового применения.Боишься глубоких разрядов, ставь оптиму,мало ставь две.Удачи,не хочу тратить свое время на пустые разговоры

)) так то стоят уже 2... Все равно мало... Только дело в том, что я не боюсь... Просто НЕ ХВАТАЕТ одного генератора для БЫСТРОГО восстановления аккумов. Ни в теории ни на практике. И спорить тут не о чем факты голые ))
Или что конкретно я желаю или говорю не так? Вроде все последовательно и технически обосноввнно?

Саня= писал(а):Делай что тебе угодно,но вся твоя идея-это "масло масленое".И не имеет толкового применения.Боишься глубоких разрядов, ставь оптиму,мало ставь две.Удачи,не хочу тратить свое время на пустые разговоры

+1000 Ни один "Гена " не потянет лебеды, хоть 90,хоть 150, на заряд нужно только время( которого в "бою" просто нет а мощьность гены тут уже не принцыпиально второй нужен в резерв

Саня= писал(а):Наверное......Трудно объяснить человеку, что генератору мощностью 90А,НЕТ необходимости развивать свою полную мощность,НЕТ ТАКОЙ НАГРУЗКИ на него.Мало одного АКБ- ставь две батареи,глубокий разряд -ставь ОПТИМУ,От генератора не работает лебедка! Генератор -для заряда АКБ. КАК МОЖЕШЬ БРОСАТЬСЯ СОВЕТАМИ ЕСЛИ ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕШЬ ДАЖЕ О ПРОСТЫХ ВЕЩАХ.Или в Башкортостане кулоны иначе бегают.Две батареи по 95 А тянет 90й гена только в путь.

1.Ты не прав дважды - ни по теме, ни по стилю общения.
2.Выводы сам сделаешь или помочь?

алексей - Маленький Мук писал(а):

Саня= писал(а):Делай что тебе угодно,но вся твоя идея-это "масло масленое".И не имеет толкового применения.Боишься глубоких разрядов, ставь оптиму,мало ставь две.Удачи,не хочу тратить свое время на пустые разговоры

+1000 Ни один "Гена " не потянет лебеды, хоть 90,хоть 150, на заряд нужно только время( которого в "бою" просто нет а мощьность гены тут уже не принцыпиально второй нужен в резерв

Принципальна.
Чтобы изменить своё мнение - отлебедись на одном и том же участке на аккуме с геной и просто на аккуме.
ДО остановки.
Будешь удивлен.

Я конечно понимаю но один хрен не хватит

Жипер писал(а):

Саня= писал(а):Наверное......Трудно объяснить человеку, что генератору мощностью 90А,НЕТ необходимости развивать свою полную мощность,НЕТ ТАКОЙ НАГРУЗКИ на него.Мало одного АКБ- ставь две батареи,глубокий разряд -ставь ОПТИМУ,От генератора не работает лебедка! Генератор -для заряда АКБ. КАК МОЖЕШЬ БРОСАТЬСЯ СОВЕТАМИ ЕСЛИ ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕШЬ ДАЖЕ О ПРОСТЫХ ВЕЩАХ.Или в Башкортостане кулоны иначе бегают.Две батареи по 95 А тянет 90й гена только в путь.

1.Ты не прав дважды - ни по теме, ни по стилю общения.
2.Выводы сам сделаешь или помочь?

АУ где помощь.Да,и еще выдели КРАСНЫМ хамство или, что ты там увидел.

Как-то давно пришлось долго и упорно лебедится из ручя замытого речным песком,нагрузка на лебеду была очень большая,при такой нагрузке плавкая всавка идушая на гену згорела,вместе с проводами!Гена был 75а акум был один 95ач.Думаю что со вторым геной такого не произошлобы.

алексей - Маленький Мук писал(а):Я конечно понимаю но один хрен не хватит

1.Хорошо, что понимаешь.
2.Может и хватить, по крайней мере увеличит протяжку машины на 20-50 процентов, без остановки
на подзарядку.
3.У нас есть котлета, на которой стоит 2 гены по 200а.
Даже не слышал, чтобы он где-либо стоял, подзаряжая аккумы.

Жипер писал(а):

алексей - Маленький Мук писал(а):Я конечно понимаю но один хрен не хватит

1.Хорошо, что понимаешь.
2.Может и хватить, по крайней мере увеличит протяжку машины на 20-50 процентов, без остановки
на подзарядку.
3.У нас есть котлета, на которой стоит 2 гены по 200а.
Даже не слышал, чтобы он где-либо стоял, подзаряжая аккумы.

Ну ты сравнил два 90 на ПЫЖЕ И 400 НА КОТЛЕТЕ ДА ИМ БАТАРЕЙКА ВАЩЕ НЕ НУЖНА

у него всего один аккум ампер на 35 чисто стартером крутнуть, а потом все на генераторах пыхтит.. ))) хахаха... и экономия в весе счатий какая! )))))))))
*шутка конечно же.

там потребление далеко за эти 400А уходит с варновской чуть тюнингнутой вертикалочкой с 2мя моторами по 8лс))

Саня= писал(а):

Жипер писал(а):

Саня= писал(а):[. КАК МОЖЕШЬ БРОСАТЬСЯ СОВЕТАМИ ЕСЛИ ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕШЬ ДАЖЕ О ПРОСТЫХ ВЕЩАХ.

Если тебе не понятно, что данный стиль общения как минимум не корректен, то....
Заметь, Марсель себе такое не позволил, даже в ответ, хотя имел полное право,
ибо именно эта фраза как раз подходит к тебе.

Я тебя по хорошему попросил, в ответ получил хамство.
Некорректные посты и посты с хамством снёс - какой ты еще помощи ждешь?

Наверное нужно было скопировать и переслать админу на рассмотрение о твоем бане?
Договорились, в следующий раз так и сделаю.

Да,копируй, отправляй.Не забудь.Мотивацию по крепче.Это как то мелко. У вас так дерзят форумчане.Чуть на х........не посылают.Это нормально.А тут.............

Саш,харэ! я те лично знаю,Жиппер -нет....поменьше выплеск эндорфинов))))
Зы и вот чессна,позиционирование своего мнения ,как конечную инстанцию,я п не стал бы...
По сабжу: имхо акума должно хватать для смотки троса под макс нагрузкой на всю длину(30 или 50 метров)...а за время,когда бурлак бегает ,перевешивая трос,акум должен подзарядицо....отсель тема про 2-го гену))))