Почему пропали ошибки 0421, 0431?

[002]

Montero 3. двигатель 6G74 MPI.

Ноябрь 2010 г.

Машина попала ко мне со снятым двигателем, требующим капитального ремонта. Движок был отремонтирован и установлен на автомобиль. И вот первые километры на только починенной машине. Загоревшийся "Чек" сообщил о проблеме с катализаторами (код ошибки я уже и не помню). Основываясь на коде ошибки, пришел к выбору: новые катализаторы, прошивка ECU, обманки. В итоге были установлены переходники под задние лямбды и на следующий день появились 0421 и 0431. Ну и ладно, подумал я, при свободном случае попробую поэкспериментировать с длиной обманок, а пока эти ошибки на скорость не влияют, тем более есть мультитроникс и эти ошибки периодически удаляю.
Было установлено ГБО-4 Альфа М или S, сейчас точно не помню. То есть езда на пропан-бутане. На бензине только завожу авто или еду, когда кончается газ. После сброса ошибок и езде на газе постоянно, повторюсь, выскакивали 0421, 0431!

Ноябрь 2011 г.

Установлен и начал активно использоваться предпусковой подогреватель (Бинар). Радостный, жду морозов под -30. Теперь завожу на бензине уже подогретый двигатель (от +50 до +70 градусов по БК) и в течение минуты перехожу на питание от ГБО.
В одно морозное утро таким образом завожу подогретый двигатель, он троит (или пятерит, четверит?) и Мультитроникс сообщает мне ошибку 300 (пропуски зажигания по всем цилиндрам). Через минуту перехожу на газ - двигатель работает как обычно. Выезжаю на трассу, перехожу на бензин - машина не едет, перехожу на газ - летит как метеор.
Если после езды остановиться, заглушить мотор, скинуть ошибки, после этого запустить движок и практически сразу перейти на газ, ошибка 0300 не появляется. Езжу так уже три недели.
А вопрос не о причинах возникновения ошибки 300.
Главное, что теперь не появляются ошибки 0421, 0431! Почему?
Так же езжу на газе, так же разгоняюсь, стою в пробках и т.д.
А 0421 и 0431 нет!

[Lukich111]

Причин может быть несколько.Все связано с запрограммированной логикой мониторинга по этой ошибке. Эта ошибка очень хорошо проявляется при движении за городом. В городе может и не возникать. МОгли несколько очиститься катализаторы(например, от езды на газе) и загрубить или отодвинуть, так сказать, порог возникновения ошибки. 98-й бензин в Мск также часто позволяет отодвинуть порог срабатывания. Ну и в том же духе. Дело темное.

[002]

А может ли ЭБУ, управляющий газовыми форсунками как-то влиять на описанные явления?

[DenVer]

Не, газовый эбу, отношения к показаниям с лямбды не имеет.
А ошибки могут не появляться после смены заправки или перехода на другую марку бензина. А тут принципиально с бенза на газ перешли.... В общем лучше заняться новой ошибкой, чем вспоминать былое)))

[002]

Жаль, что я не Антон Палыч Чехов, Александр Розенбаум. Не могу выразить всё в буквах. Но привитый мне склад мЫшления за восемь лет обучения в университете и почти ежегодном последипломном образовании подсказывает мне что не стоит торопиться со снятием и промывкой форсунок.

[DenVer]

................. что не стоит торопиться со снятием и промывкой форсунок.

Я что то упустил? Кто это такое предлагал?

[002]

................. что не стоит торопиться со снятием и промывкой форсунок.

Я что то упустил? Кто это такое предлагал?

С системой зажигания все в порядке, иначе на газу машина не ехала бы. Бензонасос и фильтр, бензин в баке были заменены в первый день появления ошибки 0300. Остались форсунки

[DenVer]

А! Вы про это! Ну так еще есть такая штука как подсос воздуха. Будет подсос, будет и P0300

[002]

А! Вы про это! Ну так еще есть такая штука как подсос воздуха. Будет подсос, будет и P0300

Да вроде все облазил уже в поисках подсоса, проверял EGR и т.д.
При проверке сканером при работе на бензине все лямды показывали 0В, как будто все четыре умерли. При переходе на газ - с лямбд считывались нормальные колебания напряжений. Исходя из этого диагност приговорил форсунки (мол недостаточно обогощяют смесь, поэтому лямды ничего не мерят )

[DenVer]

А время открытия форсунок?

[002]

А время открытия форсунок?

Только для того, чтобы посмотреть этот параметр, я и поехал на диагностику, которая показала, что время их открытия (форсунок) колеблется в тех пределах, чтобы обеспечить более-менее холостой ход.

[DenVer]

Как это понимать?

[002]

Диагност сказал, что время открытия форсунок до максимума для обеспечения холостого хода

[DenVer]

Ну не знаю, тут как то проскальзывала расшифровка ошибки- плохой бензин. Вот это что то типа того.
Лучше знать цифры, чем полагаться на мнение диагноста, тогда придется соглашаться с ним и разговор теряет смысл

[002]

Съезжу на диагностику ещё к одному, посмотрим. Запишу все полученные данные и отпишусь.

[Lukich111]

Желательно полную дату со сканера на холостых прогретого мотора на бензине, и на 2000-2500 оборотах в минуту...И название сканера, хотя монтерики берутся простейшими сканерами, там Американское ОБД-2 - так что любой должен боле-мене показывать.

[EliteGas]

Montero 3. двигатель 6G74 MPI.
Машина попала ко мне со снятым двигателем, требующим капитального ремонта. Движок был отремонтирован и установлен на автомобиль. И вот первые километры на только починенной машине. Загоревшийся "Чек" сообщил о проблеме с катализаторами (код ошибки я уже и не помню). Основываясь на коде ошибки, пришел к выбору: новые катализаторы, прошивка ECU, обманки. В итоге были установлены переходники под задние лямбды и на следующий день появились 0421 и 0431.

+++ Да, обманки не обманывают

Было установлено ГБО-4 Альфа М или S,

+++ Alpha M, достойный выбор.

После сброса ошибок и езде на газе постоянно, повторюсь, выскакивали 0421, 0431!

++++Тут неважно какое топливо, недостаточная эффективность осталась.

В одно морозное утро таким образом завожу подогретый двигатель, он троит (или пятерит, четверит?) и Мультитроникс сообщает мне ошибку 300 (пропуски зажигания по всем цилиндрам). Через минуту перехожу на газ - двигатель работает как обычно. Выезжаю на трассу, перехожу на бензин - машина не едет, перехожу на газ - летит как метеор.

А па форсунках бензиновых стоят разъемы (хвосты так называемяе) или распайка? Бывает разъемы эти неконтачат и попросту сигнал в блок управления газовый приходит, что позволяет нормально работать на газе, а обратно в бензофорсунку не приходит, что является причиной троения. Не часто, но бывает.

Если после езды остановиться, заглушить мотор, скинуть ошибки, после этого запустить движок и практически сразу перейти на газ, ошибка 0300 не появляется. Езжу так уже три недели.
А вопрос не о причинах возникновения ошибки 300.
Главное, что теперь не появляются ошибки 0421, 0431! Почему?
Так же езжу на газе, так же разгоняюсь, стою в пробках и т.д.
А 0421 и 0431 нет!

Эффективность прогрева катализаторов В1 ниже допустимого порога. Значит при пропусках катализатор прогревается)))) Как не странно, но ведь это так. Больше топлива не сгоревшего и он лучше прогревается. Логика необычная, не в лоб, но есть!

[EliteGas]

А время открытия форсунок?

Только для того, чтобы посмотреть этот параметр, я и поехал на диагностику, которая показала, что время их открытия (форсунок) колеблется в тех пределах, чтобы обеспечить более-менее холостой ход.

У AlphA M есть история так называемая. Т.о. подключив диагностику газовую Вы увидите и время бензинового и газового впрыска, МАП на хх во время калибровок и т.д. Постараюсь выложит как выглядит страница, там думаю все поймете

[002]

До диагностики не доехал. Машина стала все хуже заводиться, на бензине почти не едет. Перестала выставляться ошибка 300. Вчера, как чувствовал, загнал машину в гараж и попытался запустить двигатель на бензине - не завел. В итоге снял форсунки - забиты напрочь! Сегодня отвожу форсунки на промывку, заказал расходники (уплотнительные колечки, прокладки, оригинальный фильтр), дня через три, при благоприятном раскладе, приступлю к сборке.

[DenVer]

Ну и сразу промыть бак не мешает и сменить топливный фильтр