Pajero 4x4 Off-Road Club

Здравствуйте!
Ситуация такая:
Нужен внедорожник.
Бюджет 1,6 млн. руб +\- немножко.
Всегда мечтал о Прадо 120. За озвученную сумму можно взять 5ти летку в состоянии как обычно пишут "состояние новой машины" с пробегом 50-60 тыщ км, дилерский, можно и дешевле тоже в отличном состоянии. Речь о бензиновом варианте (250 л\с) в максимальной комплектации.
Но тут наткнулся на митсубишевский сайт, где предлагают новые (т.е. нулёвые с гарантией) МПСы в максималке за ту же сумму. Хоть ТД, хоть бензин (разница 20 тыщ).
Вот и репа зачесалась.
К сожалению о Мицубиши знаю (так уж сложилось) только плохое, у друзей был опыт. На ПС2 рама сгнила заживо, на МП3 человек устал чинить подвеску, поменяв её всю, потратив более 3 тыщ$ через 1000 км пробега получил туже погремуху. Продал машину, перекрестился. Взял прадика и Паджеро только в страшных снах видит. Уверен что можете рассказать кучу историй где лучше и надёжней продукции акромя Паджеро нет, не надо, верю наслово!
Понимаю, что мало кто осмелится говорить плохо о том, на чём ездит, но всё же, положа руку на сердце скажите, б/у Прадо 120 в отличном состоянии или нулёвый НМПС???

Машина нужна в основном (75%) для зимы (для лета есть Аккорд). Живу в деревне, работаю в городе. Накат в день 60 км по 30 в каждую сторону, и того 40 км трасса, 20 город. В год 20 тысяч км. Средняя температура воздуха зимой -25гр (и не редко за минус 30) может держаться месяц. Трасса в худшем состоянии это снежная каша и частенько гололёд.
Основные требования к машине:
1.НАДЁЖНОСТЬ!!!
2.Беспроблемность зимней эксплуатации.
3.Динамика позволяющая без напряга обходить грузовики на двухполосной дороге.
4.Экономичность (топливная).
5.Стоимость владения/эксплуатации/ремонта для внедорожника не Лендроверная, т.е. низкая.
Проездить на машине до продажи планирую тыщ 150 км.
Так же интересует вопрос, что исходя из моих требований предпочтительней, бензин 3Л или ТД 2,5 (речь о МПС)? Дорожный оброк не играет решающей роли!

Заранее прошу отнестись с пониманием! И спасибо за ответы!

П.с.
Сейчас владею тремя авто, один из которых праворульный большой минивен, другой Газель. Т.ч. габаритами и жёсткостью меня не испугать.

Ну по порядку....
1. Спорт! без вариантов....
2. Насчёт запчестей...... в 2000 годах я bmw325 и 525 обслуживал дешевле вектры..... и машины ходили больше...............
И Прадик хорош и Спорт, но новая машина- полюбому новая машина...Я вразрез Спорта отказался от 105го крузака..........
3. надёжность
зимой траблов нет
Прады делает как стоячих*
Тошнишь- экономична. Нет- любит кушать
Стоимость- пузотёрки, если не пойдёшь......

Брать только дизель!

Спасибо!
По надёжности уточнить хочу:
Можно ли МПС2 считать однозначно надёжной машиной? Или для своей цены машина вполне надёжна но не более? Только честно!

В сравнении с тем же прадиком к примеру, который с уверенностью можно считать эталоном по надёжности среди внедорожников.
Знаю двоих прадиков, у которых при пробегах 140 и 160 тыщ кроме расходников менялись только копеечные стойки стабилизатора (эксплуатация без говен).
Может кто-нибудь подобное сказать про свою МПС?

Машин парней возит даааааалеко и без страховки
Я на Спорте с 10 го года- машиной доволен более чем не только за её цену..... На Прадо не ездил как собственник, но насчёт эталона- эт перебор....
Да, есть у меня 2 знакомых, кто пересел с Прадо 120 на Спорта и ниразу не слышал движухи наоборот

Свят писал(а): Да, есть у меня 2 знакомых, кто пересел с Прадо 120 на Спорта и ниразу не слышал движухи наоборот

А у меня есть кто правда пересел на П4. Так плюются после именно "эталона".
Нет и не может быть эталонных машин.

SNOOPER писал(а):Нет и не может быть эталонных машин.

Свят писал(а):Брать только дизель!

Спорт + дизель + вебасто = нормальная эксплуатация зимой. Посмотри "географию" форумчан - СВЯТ, NAPIC, ATSERVICE и т.д.

Лёнька питерский писал(а):1.НАДЁЖНОСТЬ!!!

Спорт - минимум (по сравнению с Прадо) электроники.
И я согласен

Свят писал(а):но новая машина- полюбому новая машина...

Лёнька питерский писал(а):3.Динамика позволяющая без напряга обходить грузовики на двухполосной дороге.

2,5 дизель + "шайтан коробка". Говорят, что очень и очень "весело", одно видео Свята чего стоит.

Лёнька питерский писал(а):4.Экономичность (топливная).

Тут тебе уже сказали. "Любишь кататься - люби и на АЗС заезжать" (С).
ИМХО: - Спорт бескомпромиссная машина, среди владельцев нет "случайных" людей. Его либо принимают всей душой, либо продают сразу, что-бы не напрягаться!!!

oleggelo, насчёт напрягаться, это как?
Новый машин - справедливо и правильно всегда.
Насчёт экономичности, если планируешь по трассе за город 30 км и обратно так же, то дизель до 10-12 л, бензинка - 12-14 л. Для джипа, это совсем не много.
Эксплуатирую год. 30 тыщ, полёт нормальный. Дядька беременный иногда заё, других боков нет.
по зимней эксплуатации, динамике, дизелю/бензину - кури тему http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 37&t=86133
а вааще, прокатись на дизеле, бензине и на прадике. Бери ту, к чему душа лежит, а не экономич. расчёт.
Удачи на дорогах и правильного выбора.

Спасибо!
Если что, аналогичный вопрос задавал на прадовской конфе.
Обсуждения вопроса уже на 4 страницах, и ни один не сказал что бери новый МПС, заместо б/у продо120 .
Прадо и точка! Но я их понимаю, каждый кулик своё болото... Даже если бы я рассматривал вариант скажем прадо с пробегом 70 тыщ 07 года, и МПС с пробегом 20 тыщ 10 года (т.е. оба б/у, без гарантии), я не долго думая выбрал бы прадика.
Ибо:
1. Прадо классом выше.
2. Прадо комфортнее и по салону чуток и по ездовым качествам однозначно.
3. Прадо надёжнее. Не не будем ворошить этот вопрос. Если у вас на МПС было ну очень мало косяков, то у прадо их всё равно меньше.
4. Прадо дешевле в ремонте/запчастях (рассматриваю только безиновый двиг. 4л).
5. Прадо шустрее.
(6) Понтовей наконец.
У МПСа тоже плюсы есть перед 120ым. Это лучше внедорожные качества (мне ненужные абсолютно), более экономичный двигатель (дизель), и то пока на гарантии, когда дойдёт до ремонта, типа наплачешся. Меньший спрос у автоворов (тоже спорно, т.к. машина новая). Ну и главный плюс тянущий на 2 а то и 3 плюса, что машина новая.
В общем пока так и не определился в выборе. Стрелка весов постоянно колеблется то в одну, то в другую сторону.

Вопрос: я правильно понял что нынешние дизельные новые МПС (2011года) дилер предлагает только с вариатором (CVT), а не с 5ти ступ. автоматом? _http://www.mitsubishi-lahta.ru/cars/catalog/pa ... ck_prices/

Тогда это это скорее минус чем плюс.
Какая гарантия на новые на сайте не пишут. Кто подскажет?

Лёнька питерский писал(а):

Вопрос: я правильно понял что нынешние дизельные новые МПС (2011года) дилер предлагает только с вариатором (CVT), а не с 5ти ступ. автоматом? _http://www.mitsubishi-lahta.ru/cars/catalog/pa ... ck_prices/

Тогда это это скорее минус чем плюс.
Какая гарантия на новые на сайте не пишут. Кто подскажет?

Бред какой-то
http://www.mitsubishi-motors.ru/auto/pa ... ort/price/

Лёнька питерский писал(а):Спасибо!

Вопрос: я правильно понял что нынешние дизельные новые МПС (2011года) дилер предлагает только с вариатором (CVT), а не с 5ти ступ. автоматом? _http://www.mitsubishi-lahta.ru/cars/catalog/pa ... ck_prices/
Тогда это это скорее минус чем плюс.
Какая гарантия на новые на сайте не пишут. Кто подскажет?

Гарантия 3 года, никаких вариаторов в PajeroSport нет. Смотри данные на офф. сайте а не на лахле - у них что-то не то. Судя по движкам там данные от Аутлендера.

По моей ссылке там и движки 2,4 mivek.
Что запутался наш питерский дилер

Лёнька питерский писал(а):
(6) Понтовей наконец.

Лёнька питерский писал(а): Это лучше внедорожные качества (мне ненужные абсолютно)

Камри за милион даже торпедо кожей обшито с белой строчкой

Не камри исключается.
Нужен большой авто с крепкой подвеской и полным приводом. Утром може выпасть 10-30 см снега и мне первому 3 км до трассы колею топтать. Хотя и новый Соренто с этим справится (пухляк давить), его я тоже рассматривал. Но для езды на дачу с убитым в хлам асфальтом он плохо подходит.
Ребята, по движкам скажите пару слов!
Современный 2,5л -178 л/с. И предыдущий 3,2 л - 163 л\с.
Правда что по динамике они одинаковы?
И как сильно расход отличается?
Знаю, что по качеству соляры 3,2 более всеяден и терпелив.

Лёнька питерский писал(а):Спасибо!
Если что, аналогичный вопрос задавал на прадовской конфе.
Обсуждения вопроса уже на 4 страницах, и ни один не сказал что бери новый МПС, заместо б/у продо120 .
Прадо и точка! Но я их понимаю, каждый кулик своё болото... Даже если бы я рассматривал вариант скажем прадо с пробегом 70 тыщ 07 года, и МПС с пробегом 20 тыщ 10 года (т.е. оба б/у, без гарантии), я не долго думая выбрал бы прадика.
Ибо:
1. Прадо классом выше.
2. Прадо комфортнее и по салону чуток и по ездовым качествам однозначно.
3. Прадо надёжнее. Не не будем ворошить этот вопрос. Если у вас на МПС было ну очень мало косяков, то у прадо их всё равно меньше.
4. Прадо дешевле в ремонте/запчастях (рассматриваю только безиновый двиг. 4л).
5. Прадо шустрее.
(6) Понтовей наконец.
У МПСа тоже плюсы есть перед 120ым. Это лучше внедорожные качества (мне ненужные абсолютно), более экономичный двигатель (дизель), и то пока на гарантии, когда дойдёт до ремонта, типа наплачешся. Меньший спрос у автоворов (тоже спорно, т.к. машина новая). Ну и главный плюс тянущий на 2 а то и 3 плюса, что машина новая.
В общем пока так и не определился в выборе. Стрелка весов постоянно колеблется то в одну, то в другую сторону.

Вопрос: я правильно понял что нынешние дизельные новые МПС (2011года) дилер предлагает только с вариатором (CVT), а не с 5ти ступ. автоматом? _http://www.mitsubishi-lahta.ru/cars/catalog/pa ... ck_prices/

Тогда это это скорее минус чем плюс.
Какая гарантия на новые на сайте не пишут. Кто подскажет?

Буковок много.............
Покупали мы с приятелем я Спорта, он Прадо.
Опустим детали.
Но я катаюсь спокойно. А он ждёт выплаты со страховой.
Причём он "угарел" на 500тр.
Вот такая арифметика

Дружище- динамика 2.5 тебя приятно удивит, приезжай в Мурманск, порвём пару Прадиков 4.0
3.2 медленнее.
Про расход уже всё сказано....
ну и на пасашок:

Если внедорожные качества не важны то НМПС вообще не вариант.
НМПС хорош только тем что среди более менее серьезных внедорожников он стоит дешево ну и полный привод продвинутый, в остальном сплошной компромисс. А просто для зимней эксплуатации лучше кросовер какой-нить взять ну или что-то типа Субару Аутбэка... НМПС это грузовичек, которым весьма не просто управлять, который не слишком шустро разгоняется и плохо тормозит, салон жесть, вопросов по надежности у меня возникло намного больше к НМПС за пол года чем к Аккорду за 5 лет. Хотя ничего серьезного небыло - по мелочи, но все же. На Аккорде я вообще об этом не думал, а если и возникали проблемы то они были ожидаемы... типа к 70-ти тысячам настала пора менять тормозные диски...

НО стоял бы сейчас снова перед выбором ВНЕДОРОЖНИКА я бы не раздумывая снова брал бы НМПС, это то что мне надо, я им доволен, это то чего я ждал от авто.

MamaRocha писал(а):Если внедорожные качества не важны то НМПС вообще не вариант..

+1.

По хорошей дороге Прадо едет на голову лучше чем Спорт, комфортно, уверенно, легко и экономично. Ездил на 120 4.0 много и был 95 два года. Но стоит съехать на плохую дорогу, а тем более без дороги, то Спорт здесь в своей стихии. Когда у меня был Прадо 95, я устал его выковыривать из казалось бы плевых ситуаций. С 120 не намного лучше. Я не говорю про подготовленные машины.
Насчет надежности. Кто бы что не говорил - Спорт надежная машина, три года и мой пробег позволяют мне сделать такой вывод.
Насчет морозов. Если выбор падет на Прадо обрати внимание на заднюю подвеску (если мы говорим про мах комплектацию). Мой кореш за гарантию менял два раза зимой, хоть машина и живет в теплом гараже. это и к надежности. И кстати перекрашивал по гарантии три элемента кузова.
ИМХО Если главнее комфорт, то Прадо. Если внедорожник, то Спорт. У меня получилось так - см. подпись.

MamaRocha & olegro, спасибо за честность и что без... - бери МПС она лучше потому что мы на них ездим...
Я прекрасно понимаю суть прадо и суть МПС. Понимаю, что машины совершенно разные. Просто по жизни привык считать каждую копейку, и только по этому в сомнениях относительно выбора, как никак 3 года гарантии и нулёвая машина это мега плюс. Если бы выбор был между двумя б/у авто, я бы не задумываясь взял прадика.
В общем продолжаю думать.
Если у кого то ещё какие то доводы в пользу одного или другого найдуться, с удовольствием выслушаю.
Спасибо!

Да, уходя в сторону от основного вопроса, кого из СОВРЕМЕННЫХ (11,12 года) внедорожников можно считать конкурентом МПСу по совокупности качеств? Ну, скажем, надёжность, проходимость, комфорт... Ценник не расматриваем (т.к. в этом МПС вне конкуренции).

Я вот немного не понял. Если внедорожные качества не нужны, то тогда зачем вообще возить с собой мегаобьемы воздуха и т.д. И т.п...? Или это, простите понты?
На первый план выходит тогда управляемость, поведение на дороге.....
Тогда Зубара Аутбак. Получешь все в одном флаконе( управляемость комфорт клиренс в 200 )Но там вариатор. Я его так и не смог разгадать и понять.

ПС: мечта должна оставаться мечтой! а то не интересно тогда.
Удачи в выборе!

я присматривался к kia sorento, причем к предыдущему поколению. но новое поколение стало совсем кроссоверным. да и дальше разглядывания картинок в интернете дело не пошло