Pajero 4x4 Off-Road Club

Условия: снежный накат/гололед, резина с шипами(Бриджи), полный привод включен и работает. Захожу в поворот на малом газу, примерно в середине радиуса немного увеличиваю газ, но машину начинает тащить на внешнюю сторону поворота, как будто я на заднем приводе. Почему так происходит? Передок же должен вытягивать, но не вытягивает.
ЗЫ. На переднем приводе, в подобной же ситуации, машина "шла за рулем".

Я полагаю, что в твоей ситуации, если бы был подключен только зад - то тащило бы намного сильнее...Распределение на полном 33/67 в пользу задницы, поэтому (как тут пишут многие) поведение П4 на скользкой дороге более "заднеприводное" не подумай чего превратного

BabyHummer A-328 писал(а): ↑ машину начинает тащить на внешнюю сторону поворота, как будто я на заднем приводе. Почему так происходит? Передок же должен вытягивать, но не вытягивает.

Зависит от ,,степени скользкозти" и скорости. При слишком большой скорости силы инерции всё равно будут сильнее. Испытано не однократно. Бывает машина управляется, и на газ реагирует (передача заранее скинута ниже, а то и на две передачи), а наружу тащит просто боком.

Если машину _сносит_ т.е. боком - то просто перебор скорости для данного покрытия.
Если утаскивает жопу (занос) - то из-за большего момента на задние колеса.

Вот не знаю технических деталей - у паджеро при пробуксовке задних колес, сколько (максимум) момента может уйти на передние?

На субаре гонял на льду - газом форь отлично управляется в скольжении, но на паджеро в такие игры не играю уже )))

John Preacher писал(а): ↑ На субаре гонял на льду - газом форь отлично управляется в скольжении, но на паджеро в такие игры не играю уже )))

Масса больше. Инерция больше. А так то же самое. Но при большей массе и инерции, ширина дороги прежняя...

lesnik5000 писал(а): ↑Инерция больше.

я так думаю, скорость реакции газ-колеса-перекидка момента вперед-назад, работа подвески - всё дольше и инертней, плюс центр масс выше, кувыркнуться боком куда проще небось. Ну нафик )))))

John Preacher писал(а): ↑ кувыркнуться боком куда проще небось

Ширина дороги кончится всё же быстрее.

Кто ж на дороге тренируется то )

BabyHummer A-328 писал(а): ↑ Условия: снежный накат/гололед, резина с шипами(Бриджи), полный привод включен и работает. Захожу в поворот на малом газу, примерно в середине радиуса немного увеличиваю газ, но машину начинает тащить на внешнюю сторону поворота, как будто я на заднем приводе. Почему так происходит? Передок же должен вытягивать, но не вытягивает.
ЗЫ. На переднем приводе, в подобной же ситуации, машина "шла за рулем".

НАсколько помню теорию управления полным приводом, при нажатии на газ - разгружается передняя ось и загружается задняя, машина ведет себя как заднеприводная. Когда отпускаешь газ - наоборот, загружается передняя ось и разгружается задняя, поведение становится как у переднего привода.
К тому же, снежный накат и гололед - очень непредсказуемое покрытие, может и асфальт просвечивать, а может голый лед, а вне накатанной колеи - вообще рыхлый снег. И привет "ушки"...

Ну по ходу ща начнется, традиционный первогололёдный срач о преимуществах какого либо типа привода!
Как по мне, так включать голову надо, а не полный привод тогда точно всё хорошо будет, "я узнавал! " ( с )

lesnik5000 писал(а): ↑ а наружу тащит просто боком.

В моем случае (я через этот поворот постоянно езжу, и по-возможности экспериментирую, когда дорога скользкая и заснеженная ) машину не боком тащит на внешнюю сторону, а мордой - прямо. Хотя колеса повернуты влево(не до упора) и гребут. Но не выгребают, как надо

Chumahod писал(а): ↑ у по ходу ща начнется, традиционный первогололёдный срач о преимуществах какого либо типа привода!
Как по мне, так включать голову надо, а не полный привод тогда точно всё хорошо будет, "я узнавал! " ( с )

Не, я совсем не для срача тему завел.

dmvarlamov писал(а): ↑И привет "ушки"...

В моем случае возможен вылет за пределы дороги, но не уши. Да и скорость входа в поворот мала. Но несмотря на это, машину все-равно тащит мордой наружу поворота

Андрей, задница у П4 тяжелей морды и распределение 33/67.
А передок вытянет, так как привод полный, а не чисто задний.
Возможно поедешь боком и откроешь кирпичный заводик, но передок своё дело сделает

Корней писал(а): ↑распределение 33/67.

А оно неизменное?

BabyHummer A-328 писал(а): ↑ мордой наружу поворота

А это недостаточная поворачиваемость , резче газу, жопу закинет и машина повернет )) ну заводик, подумаешь, заводик...

John Preacher писал(а): ↑ А оно неизменное?

На сухой дороге оно неизменное 33/67, как только происходит пробуксовка колёс, то виска блокирует в пропорции 50:50 (это режим 4H)

John Preacher писал(а): ↑ А это недостаточная поворачиваемость , резче газу, жопу закинет и машина повернет

Я пытался,как-то. В результате, задние колеса толкают машину вперед, несмотря на вывернутые передние колеса. Да и электроника (если не ошибаюсь), душит двигун в этом случае.

BabyHummer A-328 писал(а): ↑ Условия: снежный накат/гололед, резина с шипами(Бриджи), полный привод включен и работает. Захожу в поворот на малом газу, примерно в середине радиуса немного увеличиваю газ, но машину начинает тащить на внешнюю сторону поворота, как будто я на заднем приводе. Почему так происходит? Передок же должен вытягивать, но не вытягивает.
ЗЫ. На переднем приводе, в подобной же ситуации, машина "шла за рулем".

Из теории правильного прохождения сложных (лед/накат) поворотов для НЕ гоночных автомобилей.

Весь поворот делится на четыре составляющих:
1. Точка торможения
2. Точка входа в поворот
3. Вершина поворота - апекс (автомобиль находится максимально близко к внутренней части поворота).
4. Точка выхода из поворота

Расчет скорости и торможение до входа в поворот. После точки торможения - проход поворота на постоянном газу (не добавлять, не убавлять).
Теория гласит, что и для переднеприводных авто такой подход правильный. Хотя, справедливости ради, инструкторы контраварийной подготовки признают, что после апекса на переднем приводе допустимо увеличение газа.

BabyHummer A-328 писал(а): ↑ В моем случае (я через этот поворот постоянно езжу, и по-возможности экспериментирую, когда дорога скользкая и заснеженная ) машину не боком тащит на внешнюю сторону, а мордой - прямо. Хотя колеса повернуты влево(не до упора) и гребут. Но не выгребают, как надо

Причины: Углы установки колес; заблокированный центральный дифф; излишняя ширина колеи за счет дисков (получается квадрат); излишняя ширина резины (примерно тоже самое что с дисками); уклон дороги наружу или колея. ПРОСТО ОЧЕНЬ! СКОЛЬЗКО!

Тёрли эту тему, Андрей Баянишь)))) http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?t=86107