Pajero 4x4 Off-Road Club

Прошу сразу не пинать, если уже было - дайте ссылку!
Собственно чего беспокоит:
Уже несколько раз замечал, что на холодную двигатель начинает .... ну как-бы "троить" что-ли.
Условия: - температура +3/+5, стоянка машины около суток,пробег 22 т.км., вебасто не включал.
Двигатель заводится после второй прокрутки, обороты поднимаются к (1000) и резко падают на 600-700, и двигатель троит. Все это действо занимает секунд 10-15, а потом все ОК. Работает как надо.
А если в момент "троения" была включена печка, то обороты поднимаются, но весь кузов "дрожит" и выхлопная труба ну прям бьется в конвульсиях. 10 сек и все приходит в норму.
Что это может быть?
Грешу на свечи. Но реле щелкает, горит спираль на панели, далее символ гаснет и через несколько секунд раздается опять щелчок - т.е свечи выключились. Проясните - я прав??????
Пытался смотреть в момент прогрева свечей на лампу освещения салона (яркость ее не изменяется, даже когда реле свечей щелкнуло 2 раз). Посмотрите у Вас как?
Как проверить в "полевых" условиях работу свечей? Понятно, что можно к О.Д. Ну может чего подтянуть или почистить........
А может кто уже сталкивался с таким ТРАБЛОМ. Чего и как лечить?
П.С. После работы вебасто - таких проблем нет.
Благодарю.

В полевых условиях - измерить сопротивление между свечей и кузовом. Для этого надо снять шину питания с них. Как это выглядит на 4d56 НМПС я не знаю. Если авто на гарантии - езжайте к дилеру.

Если ЭТО связано со свечами- исключить или подтвердить- вынуть реле свечей. А дальше по обстоятельствам...
Глубже лезть к свечам- забота ОД

Топливный фильтр недавно не меняли ?

Свят писал(а):вынуть реле свечей

Как к нему добраться?

drcham писал(а):Топливный фильтр недавно не меняли ?

+/- 7000 км.

хде реле свечей и на всяк случай схема системы

И что будет? 100% будет троить авто без свечей накала в такую погоду ( ну или должно....). эффект будет разве что, хуже, чем с одной\двумя мертвыми.

давайте прозвоним? афтор, это последнее, что можно(нужно) самостоятельно сделать... Если машин на гарантии- пусть дилер отрабатывает свои деньги.

oleggelo писал(а):Прошу сразу не пинать, если уже было - дайте ссылку!
Собственно чего беспокоит:
Уже несколько раз замечал, что на холодную двигатель начинает .... ну как-бы "троить" что-ли.

А ты заводишь двигатель дожидаясь гашения лампочки спирали накаливания свечей?

Один раз я сел в машину, в холодную погоду, ключ на старт забыв про лампочку - не заведась с первого раза, а со второго "троила" - все как у тебя.
Надо обязательно дождаться когда погаснет лампочка и только после этого заводить двигатель. Когда холодно - лампочка горит дольше, а привычки (рефлексы) остаются прежними и возможно ты заводишь немного раньше чем лампочка гаснет.

Попробуй вообще ее два раза гасить...

У меня раньше сига делала так- нажимаю кнопку автозапуска, электричество в машине оживает и тут же пуск
Т.е. между питанием на зажигание и питанием на стартер промежуток был доли секунды (нет выдержки для свечей)
Танк отказался заводится при -29 Вручную с полтыка...

Napic писал(а): А ты заводишь двигатель дожидаясь гашения лампочки спирали накаливания свечей?

Один раз я сел в машину, в холодную погоду, ключ на старт забыв про лампочку - не заведась с первого раза, а со второго "троила" - все как у тебя.
Надо обязательно дождаться когда погаснет лампочка и только после этого заводить двигатель. Когда холодно - лампочка горит дольше, а привычки (рефлексы) остаются прежними и возможно ты заводишь немного раньше чем лампочка гаснет.

Попробуй вообще ее два раза гасить...

При таких температурах и пробеге на прокал можно вообще не смотреть. Тем болие есть вторая стадия прокала.
По симптомам похоже на свечи, но если топливо не сгорает в цилиндре то он эти 10 секунд должен белым дымом плевать. Если этого нет, то остаётся только воздух.

SNOOPER писал(а): При таких температурах и пробеге на прокал можно вообще не смотреть. Тем болие есть вторая стадия прокала.
По симптомам похоже на свечи, но если топливо не сгорает в цилиндре то он эти 10 секунд должен белым дымом плевать. Если этого нет, то остаётся только воздух.

Факт остается фактом, при температурах около 0-ля, я когда завожу не дожидаясь погашения лампочки - двигатель с первого раза заводится и с дерганием, "конвульчиями" через 2-3 секунды глохнет, как будто не хватает бензина.
Если дожидаться погаснувшей лампочки "прокала" то заводится Ок.
Может и какая у меня неисправность и у меня нет второй стадии прокала, но у меня именно так.

SNOOPER писал(а): топливо не сгорает в цилиндре то он эти 10 секунд должен белым дымом плевать. Если этого нет, то остаётся только воздух.

Всё верно, причин может быть 2, либо косяк с топливом- упало давление за время стоянки в рампе, смесь дт с чем-то и т.д.
Или подсос воздуха в магистрали низкого давления. НО! Прогрев вебастой и всё в норме... Мистика прям Похоже всё таки что какая то свечка халявит...

Свят писал(а):

SNOOPER писал(а): топливо не сгорает в цилиндре то он эти 10 секунд должен белым дымом плевать. Если этого нет, то остаётся только воздух.

Всё верно, причин может быть 2, либо косяк с топливом- упало давление за время стоянки в рампе, смесь дт с чем-то и т.д.
Или подсос воздуха в магистрали низкого давления. НО! Прогрев вебастой и всё в норме... Мистика прям Похоже всё таки что какая то свечка халявит...

И у этой "мистики" есть объяснение.
На прогретом моторе комп даёт меньшую дозу топлива так как условия позволяют.
Или вебасто при работе своим насосом прокачивает систему (зависит от места подключения)

SNOOPER писал(а): И у этой "мистики" есть объяснение.
На прогретом моторе комп даёт меньшую дозу топлива так как условия позволяют.
Или вебасто при работе своим насосом прокачивает систему (зависит от места подключения)

Или вебаста кривыми ручонками установлена

Всем спасибо за помощь.
Некоторые пояснения:

Napic писал(а):А ты заводишь двигатель дожидаясь гашения лампочки спирали накаливания свечей?

Заводил после гашения лампы свечей.
Более того прогревал дважды.
И еще заводил после 2 прогрева и второго щелчка реле. Один ....... все без изменений.

Свят писал(а):афтор, это последнее, что можно(нужно) самостоятельно сделать... Если машин на гарантии- пусть дилер отрабатывает свои деньги.

Это я уже понял. Только как объяснить этот ТРАБЛ ОД. Он еще показать попросит.?!?

SNOOPER писал(а):По симптомам похоже на свечи, но если топливо не сгорает в цилиндре то он эти 10 секунд должен белым дымом плевать.

Нет никакого дыма. Ни белого, ни черного. Только выхлопная труба бьется в конвульсиях.

SNOOPER писал(а):Или вебасто при работе своим насосом прокачивает систему (зависит от места подключения)

Вебасто подключена прямо в бак. Своя магистраль для топлива. Скорее всего воздуха в системе нет. Ручной насос - 2-3 качка и все. Вебасто установлена весной. И до настоящего времени было все ОК. Ставили в оф. центре Вебасто. Хотя и там могут накосячить......
Скорее всего какая-то свеча "дурит". А там может быть все, что угодно.
Еще заметил - у меня постоянно пытается "сползти" патрубок с турбины. Сползает на 5 мм, даже видно метал. И чего только не делал: и подтягивал, и фильтр менял, и спиртом протирал, и хомут другой пробывал - ничего не помогает.
Ну прям сглазили мой танк......

патрубок сползает и у меня - нормально.

oleggelo писал(а):Всем спасибо за помощь.
Некоторые пояснения:

Napic писал(а):А ты заводишь двигатель дожидаясь гашения лампочки спирали накаливания свечей?

Заводил после гашения лампы свечей.
Более того прогревал дважды.
И еще заводил после 2 прогрева и второго щелчка реле. Один ....... все без изменений.

Свят писал(а):афтор, это последнее, что можно(нужно) самостоятельно сделать... Если машин на гарантии- пусть дилер отрабатывает свои деньги.

Это я уже понял. Только как объяснить этот ТРАБЛ ОД. Он еще показать попросит.?!?

SNOOPER писал(а):По симптомам похоже на свечи, но если топливо не сгорает в цилиндре то он эти 10 секунд должен белым дымом плевать.

Нет никакого дыма. Ни белого, ни черного. Только выхлопная труба бьется в конвульсиях.

SNOOPER писал(а):Или вебасто при работе своим насосом прокачивает систему (зависит от места подключения)

Вебасто подключена прямо в бак. Своя магистраль для топлива. Скорее всего воздуха в системе нет. Ручной насос - 2-3 качка и все. Вебасто установлена весной. И до настоящего времени было все ОК. Ставили в оф. центре Вебасто. Хотя и там могут накосячить......
Скорее всего какая-то свеча "дурит". А там может быть все, что угодно.
Еще заметил - у меня постоянно пытается "сползти" патрубок с турбины. Сползает на 5 мм, даже видно метал. И чего только не делал: и подтягивал, и фильтр менял, и спиртом протирал, и хомут другой пробывал - ничего не помогает.
Ну прям сглазили мой танк......

Патрубок у всех наверное "сползает" Такое уж конструкторское решение. Хомут дальше от края передвинте.....
С вебастой отставить.
Проверить подаётся ли вообще питание на свечи. Если подаётся выносить мозг ОД.
Но "воздух" я бы со счетов не сбрасывал.

Napic писал(а):патрубок сползает и у меня - нормально.

SNOOPER писал(а):Патрубок у всех наверное "сползает" Такое уж конструкторское решение. Хомут дальше от края передвинте.....

Так... уже отлегло МОНЕНЬКО! Я не один тут с патрубком мучаюсь. Спасибо.

SNOOPER писал(а):Проверить подаётся ли вообще питание на свечи.

Вот и я думаю. Тем более, при включении свечей - лампочки освещения салона - как горели так и горят (не "притухают").
Посмотрите ПЛИЗ кто может и не забудет - глазами заметно на лампочках освещения салона - работают свечи и когда отключились. Может это "притухание" заметно. Ведь свечи много НАПРУГИ берут.
Тогда у меня появится хоть и косвенно, но все таки объяснение ОД своего ТРАБЛА.

oleggelo, если не хочешь проверять подается ли питание на свечи, то просто езжай к ОД и честно говори - не устраивает заводка машины по утрам. Заводится не с первого раза, троит и дергается. Наверное свечи. Проверьте пожалуйста.
Они проверяют и выписывают счет за проделанную работу, если все в порядке.

PS. Я ни разу в своей жизни еще не слышал как щелкает реле свечей.... надо послушать будет от нечего делать...